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 un sabre 1822 modifié ?

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marlain4648
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marlain4648

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MessageSujet: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyDim 17 Déc 2017 - 17:04

bonjour
fallait prendre une décision rapide donc j'ai pris et ...on verra , de plus je ne suis pas tombé de trop haut!
ce sabre a une lame bien marqué de chatellereau , modéle 1822 cavalerie legere et fabriqué en 1871 , ce qui m'a intrigué et qui m' a interpelé c'est le fait qu'il n'y ait que la branche principale de garde , à la réflexion , il a du etre accidenté et la réparation a consisté en l'ablation ...!
si quelqu'un a une autre explication
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyDim 17 Déc 2017 - 17:33

Bonsoir,

Effectivement votre explication concernant une "réparation" par l'ablation des branches latérales de garde semble(à priori) la plus plausible. Je n'ai jamais vu une disposition pareille en réglo (mais je n'ai pas tout vu). La prise des branches latérales de garde sur le plateau étant dans l'axe de celui ci, un meulage soigné comme c'est peut-être le cas ici, ne devait pas laisser trop de traces de ces anciens appendices. C'est déjà plus délicat pour la jointure  de ces mêmes branches secondaires en haut de la branche de garde principale qui présente à l'origine une nervure assez prononcée. Autant qu'on puisse en juger d'après les photos, le meulage de cette nervure (devenue inutile) n'a pas laissé un petit vide au niveau du crochet sur la calotte. Ce qui ne prouve rien d'ailleurs, le travail ayant pu être effectué avec soin et ce léger espace découvert par meulage, camouflé d'une manière quelconque. En tous cas c'est toujours plein d'intérêt de tomber sur ces "petits mystères". Cordialement
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyDim 17 Déc 2017 - 17:39

Re,

En fait, il ne peut pas y avoir d'espace au niveau du crochet puisque le téton ne tient pas compte de l'épaisseur de la nervure. De plus, il semblerait ,toujours d'après les photos, qu'il y ait une soudure ou brasure crochet/calotte.
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marlain4648
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyDim 17 Déc 2017 - 17:57

non pas de brasure la calotte prend dans la rainure de la branche
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyDim 17 Déc 2017 - 18:00

Re

OK, toujours difficile d'évaluer les choses sans avoir l'objet en main. Cordialement
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major31
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyDim 17 Déc 2017 - 20:02

Bonsoir à tous,
Il y a quelques années de cela quand "LE HUSSARD" site de vente par correspondance existait encore, des sabres identiques au vôtre étaient commercialisés comme étant destinés à l'armée Polonaise.
Sabre 1822 français sur lesquels on supprimait les deux branches de garde.
Il faut que je cherche dans mes anciens numéros si je vous trouve un sabre en vente identique
Cordialement
MJR 31
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marlain4648
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyDim 17 Déc 2017 - 20:42

bonsoir
j'etais un fan du hussard .....j'ai pas mal d'archives et , je n'avais pas pensé d'explorer ce filon va falloir brasser de la poussiere
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De Malaville
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyLun 18 Déc 2017 - 17:09

Bonjour,
C'est l'hypothèse de la réparation du bris des branches secondaires qui semble en effet la plus plausible, afin de garder ainsi une arme présentable, par exemple sur une panoplie.
Pour une revente en Pologne, il y a eu une intervention française dans ce pays, juste après la guerre de 14/18, il me semble me souvenir que c'était le général Weygand qui était chargé de cela. Est-ce que des sabres ont été modifiés puis vendus à cette occasion? Cela semble peu rationnel, compte tenu du nombre de sabres à montures 1822 (intactes) qui devaient être disponibles ici ou là. Et l'avenir du sabre, sauf pour les officiers, avait du "plomb dans l'aile"...
Les archives de Châtellerault devraient porter la trace de cette transaction, si elle a eu lieu...
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marlain4648
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyLun 18 Déc 2017 - 17:50

j'ai commencé à regarder mes vieux hussards mais encore rien trouvé .....
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major31
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyLun 18 Déc 2017 - 20:44

Bonsoir,
Dans le HUSSARD N° 69 de l'automne 1997

Référence  781, et ce n'est pas la seume fois on retrouve ce type de sabre dans d’autres numéro du Hussard notamment dans les années 2000


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Bien cordialement
MJR 31
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marlain4648
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyLun 18 Déc 2017 - 21:28

bonsoir major 31

tu as été plus rapide que moi dans la recherche ,cela ressemble bien et c'est surement ça car en regardant bien , c'est du bon boulot d'ablation et de reprise des galbes
et ...question prix idem mais avec le fourreau ....! comme quoi faut etre patient !

en tout cas seul je n'aurais jamais identifié car je n'aurais cherché que dans les réglos français
cordialement et merci encore d'etre venu à mon secours
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De Malaville
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyMar 19 Déc 2017 - 10:35

Bonjour,
La prochaine fois que je verrai un 1822 à une seule branche, je le regarderai d'un autre oeil!
Bravo pour cette recherche!
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marlain4648
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyMar 19 Déc 2017 - 12:10

bonjour
moi ça m'a paru bizarre alors dans le doute j'ai pris , plus par curiosité....!
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyMar 19 Déc 2017 - 13:00

Bonjour,

Très intéressante cette recherche!!

Serait-il possible d'avoir de meilleures photos du travail de suppression des branches ? (gros plans sur le pommeau)

Merci.
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyMar 19 Déc 2017 - 13:42

bien sur
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyMar 19 Déc 2017 - 20:07

bonsoir
qques photos complémentaires il reste quelques traces de lime ...!

un sabre 1822 modifié ? Sabre_15
un sabre 1822 modifié ? Sabre_16
un sabre 1822 modifié ? Sabre_14
un sabre 1822 modifié ? Sabre_13
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyMer 20 Déc 2017 - 6:36

Bonjour,

Quelle rubrique passionnante !

Merci à tous.
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ScMc
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyMer 20 Déc 2017 - 6:41

Bonjour,

De Malaville a écrit:


Pour une revente en Pologne, il y a eu une intervention française dans ce pays, juste après la guerre de 14/18, il me semble me souvenir que c'était le général Weygand qui était chargé de cela.

En effet ! A fait partie de la mission Française un capitaine à peu près inconnu alors, mais qui devait être célèbre par la suite : un certain Charles de Gaulle........ Laughing
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyMer 20 Déc 2017 - 10:09

Merci beaucoup pour les photos en plus!
C'est plutôt quand même propre comme modification!

Et ça lui donne un air sympa!
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MessageSujet: Re: un sabre 1822 modifié ?   un sabre 1822 modifié ? EmptyMer 20 Déc 2017 - 12:27

bonjour

de toute façon, je pense qu'il est dificile d'établir avec certitude que c'est un sabre polonais cela fait quand meme un recyclage pres de 60 ans apres sa fabrication ....bon, il n'y a pas de petit gains ....!
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