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 tromblon de marine anglais ....?

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marlain4648
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MessageSujet: tromblon de marine anglais ....?   Lun 4 Déc 2017 - 13:27

bonjour voici un tromblon de marine dont je voudrais bien avoir des précisions sur certains points
il a sans aucun doute été tres utilisé au vu de l'oxydation du basssinet et de la recharge de la batterie la datation je dirais du 18° (l'absence de bride de noix permet peut'etre de situer) mais son origine me pose probleme la signature de platine et du canon plaiderait pour une manufacture anglaise mais les décors de croissant et d'étoile seraient plutôt ottoman , qu'en penser , une fabrication pour l'orient , possible , les pièces de la platine ne sont pas marquées (seule une étoile présente)
j'ai essayé de rechercher le fabricant ....échec.....à vous de jouer
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Crevette
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Lun 4 Déc 2017 - 14:23

Bonjour,
une vue de l'intérieur de la platine?
C'est quoi le nom sur la platine?
Cordialement,
CG
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marlain4648
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Lun 4 Déc 2017 - 16:10

bonsoir
le nom se termine par TLAND et dessous &C° mais je n'arrive pas à voir le début
photo de l'intérieur

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cordialement
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Lun 4 Déc 2017 - 17:33

Très élégante pièce
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Lun 4 Déc 2017 - 17:36

De mon côté je vois KETLAND
Je regarderai en soirée dans le Stockel
Wink
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marlain4648
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Lun 4 Déc 2017 - 17:44

il me semble avoir déjà regardé mais les premieres lettres sont un peu hasardeuses
peut'etre plus de succes avec les poinçons...?
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Crevette
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Lun 4 Déc 2017 - 17:46

Ce ne serait pas une platine export, ou civile?
La bride de noix est présente très tôt chez les militaires.

Le poinçon V couronné du canon est certainement le View Mark (poinçon de qualité) de la Guilde des armuriers de Londres, version après 1702.
Le P je ne trouve pas, mais c'est aussi certainement Londres.
cf The Standard Directory of Proof marks.
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Lun 4 Déc 2017 - 18:33

la bride de noix est présente en France à partir de 1710/15 mais vu que ça compliquait la fabrication , elle n'était pas systématique (surtout pour l'export )
le standard directory , il est bien dans ma doc mais je pige rien aux langues étrangeres ....!
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Lun 4 Déc 2017 - 19:46

Il y a 10 Ketland
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marlain4648
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Mar 5 Déc 2017 - 7:28

et surement à toutes les époques...!,
et des ketland et compagnie ? il y en a de répertorié ?

merci
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marlain4648
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Mar 5 Déc 2017 - 8:26

en fouillant sur le net ..
..http://www.littlegun.info/arme%20britannique/artisan%20k%20l/ketland%20and%20co%201789-03.JPG
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marlain4648
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Mar 5 Déc 2017 - 8:27

un petit frere marqué presque pareil....

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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Mar 5 Déc 2017 - 8:42

Bonjour,

un beau tromblon civil pour les voyages en diligence. Il y avait pas mal de brigands en Grande Bretagne!

Les canons de bronze ne sont pas obligatoirement "de marine".
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marlain4648
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Mar 5 Déc 2017 - 10:44

Thomas Ketland ( ketland et co) a œuvré de 1760 à 1800 environ
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Mar 5 Déc 2017 - 14:20

marlain4648 a écrit:
et surement à toutes les époques...!,
et des ketland et compagnie ? il y en a de répertorié ?

merci

Alors des Ketland and Co ... il y en a deux

Thomas

William

Période d'exercice pour les And Co .... 1789 /1799

Wink


Dernière édition par Lostinadaydream le Mar 5 Déc 2017 - 14:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Mar 5 Déc 2017 - 14:23

La petite dynastie des Kentland ... de 1760 à 1822

L'un des frères est mort en 1799 ..... d'où plus de And Co

Je t'enverrai un scan de la source si tu veux (Pas dans l'immédiat car pas trop de temps)

Wink
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marlain4648
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Mar 5 Déc 2017 - 15:47

Lostinadaydream a écrit:
La petite dynastie des Kentland ... de 1760 à 1822

L'un des frères est mort en 1799 ..... d'où plus de And Co

Je t'enverrai un scan de la source si tu veux (Pas dans l'immédiat car pas trop de temps)

Wink
merci d'avance , j'avais bien trouvé un truc sur le net mais en anglais ....et la traduction automatique était encore plus incompréhensible...!
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Mar 5 Déc 2017 - 16:20

marlain4648 a écrit:
Lostinadaydream a écrit:
La petite dynastie des Kentland ... de 1760 à 1822

L'un des frères est mort en 1799 ..... d'où plus de And Co

Je t'enverrai un scan de la source si tu veux (Pas dans l'immédiat car pas trop de temps)

Wink
merci d'avance , j'avais bien trouvé un truc sur le net mais en anglais ....et la traduction automatique était encore plus incompréhensible...!

Là, c'est en allemand mais je te ferai la traduction
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marlain4648
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Mar 5 Déc 2017 - 16:27

merci , les anglo saxon pour moi c'est de l'hebreu....!à la limite , je comprends mieux le ouolof que l'italien .....heureusement que le français ça va encore !
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Jezcott
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Mer 6 Déc 2017 - 17:58

Bonjour,

Une belle piece, merci de partager.

Ketland&Co est une enterprise fondée par Thomas Ketland (TK sur le canon). &Co = 'et Cie'. L'enterprise était basée à Birmingham et produit de grandes quantités d'armes de silex, civile et militaires. Beaucoup pour l'export. Une partie de l'entreprise est fondée a Philadelphia, Etats Unis, pour faciliter l'exportation.

Le V (view = vue) et P (proof = epreuve), ce sont poinçons de contrôle privées a Birmingham.

La date je crois 1789 - 1798.

la décoration est intéressante et pas typique pour une pièce anglaise. Je pense que cela peut avoir été ajouté par le propriétaire, peut-être Ottoman?

Pourquoi 'LONDON'? Probablement pour améliorer la perception de la qualité pour l'exportation.

Désolé pour mon français, j'espère que c'est compréhensible!

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marlain4648
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Mer 6 Déc 2017 - 18:32

bonsoir
si je pouvais maitriser l'anglais comme tu maitrise le français , je serais le plus heureux des hommes .....!
merci pour ces renseignements donc je conserve fin 18° , c'est parfait
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Jezcott
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Mer 6 Déc 2017 - 21:17



et bonsoir.

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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Jeu 7 Déc 2017 - 10:32

Bonjour,

Voilà

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Globalement il est dit qu'ils étaient importateurs d'armes et de constituants

Ils avaient une succursale aux USA pour faciliter leur commerce

La période pour l'association a duré environ 10 ans

Il y a aussi les adresses successives de leur entreprise

Pour les dates des associations soit 1789/1799 ou 1789/1798. Dans ton cas 1789/1799

Wink
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Jeu 7 Déc 2017 - 11:05

Pour de plus amples détails

Thomas Ketland 1737/+1816
Il a un fils Thomas 1762/+1833

Il a un frère John 1769/+1799, c'est avec lui que Thomas s'associe

Comme son frère meurt en 1799 ... c'est la fin de l'association (And Co)

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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Jeu 7 Déc 2017 - 13:59

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marlain4648
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Jeu 7 Déc 2017 - 17:31

bonsoir
difficile de faire plus précis comme datation et comme origine , merci à tous pour votre contribution , avec une mention particuliere à lostinadaydream....
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: tromblon de marine anglais ....?   Jeu 7 Déc 2017 - 18:13

marlain4648 a écrit:
bonsoir
difficile de faire plus précis comme datation et comme origine , merci à tous pour votre contribution , avec  une mention particuliere à lostinadaydream....

Chouette, je vais être destinataire d'un vieux tromblon en cadeau pour mon Noël Wink  

Si il me dit que j'aurai un vieux tromblon en cadeau , je serai ravi

Par par contre si il me dit que je suis un vieux tromblon, c'est moins beaucoup moins flatteur

Wink
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