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 casque de motard de la garde du Maréchal Pétain

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philcoll29
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyLun 27 Nov 2017 - 18:07

Bonsoir,
Je ne suis pas spécialiste de ce genre de casque,mais a voir comme ça, l'insigne me parait tout bon,je trouve la finition très bonne,les traces autour de l'insigne aussi me font penser qu'il est bon casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 475779
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DOUDOU555
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyLun 27 Nov 2017 - 19:15

On voit bien que la fabrication est différente mais les détails sont tout de même très proches.
Je ne sais plus que penser sachant qu'en effet il y a eu très peu d'insignes produits.
Lequel est le bon ?
Si quelqu'un en a un bon exemplaire certifié pour comparaison ça ferait avancer le débat.
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Clausewitz
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Clausewitz

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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyLun 27 Nov 2017 - 19:29

poddichini a écrit:
Je peux déplacer vos deux messages. Indiquez-moi le sujet et je fais le déplacement.

bonsoir,

merci mais le sujet n'est pas sur ce site.

cordialement,

Fred
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMar 28 Nov 2017 - 8:01

bonjour
au final j'ai demandé à Xavier Aiolfi qui organise les ventes de Caen
je pense que beaucoup d'entre vous le connaisse

premier message
xavier aiolfi
07:49 (Il y a 8 minutes)

À moi
Bonjour,

Merci pour votre courriel qui me permet de commencer ma journée avec une pièce de mon unité fétiche : la Garde Personnelle du Chef de l'Etat.

Ce modèle 41 de casque motocycliste est bien celui qui fut perçu par les membres du peloton motocycliste commandé par le lieutenant Coviaux.

En ce qui concerne l'insigne, c'est un modèle du deuxième type. Les premiers modèles n'étant pas complètement évidés à l'extrémité de la base de la grenade.

Voilà pour le text-book.

Pour l'originalité de la grenade, je comprends que vous ne vouliez pas la retirer car il existe un risque, effectivement, de casser l'une des pattes..

Elle me semble homogène avec l'état de conservation du casque, ce qui est bon signe. Les petites "pétouilles" dans l'email sont également conformes à l'état de l'ensemble.

Autant que je puisse le voir, l'email a été apposé à chaud ce qui doit être impérativement le cas sur les pièces de l'époque. C'est, en effet, de l'email dite " grands feux".

L'ensemble me paraît original, pour autant que les photos me permettent de le voir.

Le peloton moto comportait 40 gardes et, hélas, il y a plus de casques qui circulent sur le marché qu'il n'y a eu de militaires qui l'ont porté !

Je comprends donc l'angoisse des collectionneurs quant aux copies.

Cependant, je ne pense pas qu'ils aient à en avoir quant à votre pièce !

Bravo, belle découverte.

Bien cordialement,

Xavier Aiolfi


deuxième message
xavier aiolfi
07:51 (Il y a 7 minutes)

À moi
Ps :

L'argenture de la grenade a été atténuée par le temps, ce qui lui donne ce côté un peu terne.

donc le tout est bien homogène et d'époque avec un insigne deuxième modèle
je suis rassuré
merci à tous
cdlt
ced
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poddichini
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMar 28 Nov 2017 - 8:07

Bonjour,

Content pour vous si l'authenticité est confirmée.

Poddichini
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMar 28 Nov 2017 - 9:47

bonjour,

donc bravo pour cette acquisition manifestement très rare et surtout authentique.

le problème avec les pièces rares voir très rares, c'est qu'elles sont difficiles à revendre car la plupart des collectionneurs auront un doute.

le meilleur moyen étant de passer par une maison de vente.

cordialement,

Fred


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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMar 28 Nov 2017 - 9:48

Bonjour
puisque on est dans ce thème, et qu'il y a des spécialistes, que pensez vous de celui-ci ?
Merci.
Cdt
FMS

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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMar 28 Nov 2017 - 10:02

Clausewitz a écrit:
bonjour,

donc bravo pour cette acquisition manifestement très rare et surtout authentique.

le problème avec les pièces rares voir très rares, c'est qu'elles sont difficiles à revendre car la plupart des collectionneurs auront un doute.

le meilleur moyen étant de passer par une maison de vente.

cordialement,

Fred



merci
surtout une expertise de Xavier Aiolfi...
cdlt
ced
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMar 28 Nov 2017 - 11:11

Bonjour,
A voir l'ensemble des photos tout parait bon. C'est homogène.
Après... d'origine ou remonté impossible de le savoir vu le parcours de ce casque. (salle des ventes... Marchand etc !!!!.

La seule et unique façon d'être à 100 % certain de son origine est d'en connaitre la provenance voir le nom du garde.

Bien cordialement
Christophe
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMar 28 Nov 2017 - 11:14

bonjour
merci
donc tout bon mais peut être remonté
ou je pourrais trouver le nom ou un numéro éventuel?
merci
cdlt
ced
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMar 28 Nov 2017 - 11:48

Bonjour,
Si rien de marqué dans le casque c'est juste impossible à moins de remonter par un historique des acheteurs du casque...
Chris
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMar 28 Nov 2017 - 12:32

merci Christophe
donc si je ne peux pas remonter l'historique bien que le casque soit d'époque et en prenant en compte que l'insigne d'époque du deuxième type et qu'il soit (au pire casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 674759 ) remonté
à combien estimerais tu ce casque avec ces paramètres?
merci à tous
cdlt
ced
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMar 28 Nov 2017 - 14:06

Re,
Il faut compter 1200/1500 pour le tien.
Cdlt
Christophe
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMar 28 Nov 2017 - 14:07

merci
c'est déjà pas mal pour un casque
et si j'arrive à retrouver l'historique?
bien cordialement
ced
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMar 28 Nov 2017 - 15:19

Re,
C'est déjà pas mal pour un casque, l'historique serait un plus !!!
Cdlt
Chris
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMer 29 Nov 2017 - 5:53

bonjour
j'ai trouvé une vielle étiquette sur une dent de loup avec un marquage
je ne sais pas ce que c'est
merci
cdlt
ced

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poddichini
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMer 29 Nov 2017 - 7:28

Bonjour,

On peut émettre l'hypothèse d'une étiquette de taille pour la coiffe ?

Bonne journée à vous.

Cordialement,

Poddichini
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyMer 29 Nov 2017 - 10:40

je vous remercie encore tous une nouvelle fois
Xavier Aiolfi a complété son expertise par un dernier message

xavier aiolfi
10:31 (Il y a 6 minutes)

À moi
Bonjour,

Merci de votre message et heureux d'avoir pu vous être utile.
Donner une côte est compliqué.
Séparément, l'insigne vaut autour de 1000-1200€. La casque sans l'insigne doit valoir autour de 150-250€.
Ce qui fait son prix, c'est qu'il semble monté d'origine.
Je dirai entre 1800€ et 2200€.
Je ne suis, cependant, peut-être pas le mieux placé pour en déterminer le prix étant moi-même collectionneur du thème.
Bien cordialement,
Xavier Aiolfi


cordialement
ced
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MessageSujet: Casque protecteur pour motocycliste de la gendarmerie Mle 33/41   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptySam 2 Déc 2017 - 12:30

Bonjour.

Un peu tardé à apporter ma contribution mais toujours intéressant de compléter ce poste.
Très belle pièce que tu présentes. Ce modèle 33/41 est spécifique à la Gendarmerie et à la Garde personnelle du Chef de l'Etat.
Dénommé "Casque protecteur pour motocyclistes de la gendarmerie"
Par Décret d'octobre 1940, une compagnie de la Garde Personnelle du Chef de l'Etat est créée. 4 pelotons de 40 hommes et 1 peloton motocyclistes = Total environ 200 hommes.
En 1942 la Légion de la garde du Chef de l'Etat compte 537 hommes.
Cette légion a adopté également le casque Mle 35 des équipages de chars.
Ci-joint 2 modèles de casques 33 et 33/41 et l'attribut spécifique(copie) de la garde Personnelle.
A savoir que l'insigne se négociait aux alentours de 800€ à 1000€
Casque Mle 33
casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 Mle_1910
Casque Mle 33/41
casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 Mle_3310
Attribut(copie)

casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 P1030311
casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 P1030312

En te souhaitant bonne vente
Cordialement

JPP
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptySam 2 Déc 2017 - 13:00

Bonjour
concernant l'insigne, comment différencier le vrai du faux?
Cdt
FMS
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptySam 2 Déc 2017 - 13:04

l'insigne a été authentifié par Xavier Aiolfi
si tu as un insigne à identifier
ouvres un post d'identification
cdlt
ced
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptySam 2 Déc 2017 - 15:21

[quote="CPCOMMUNICATION"]je vous remercie encore tous une nouvelle fois
Xavier Aiolfi a complété son expertise par un dernier message

xavier aiolfi
10:31 (Il y a 6 minutes)

À moi
Bonjour,

Merci de votre message et heureux d'avoir pu vous être utile.
Donner une côte est compliqué.
Séparément, l'insigne vaut autour de 1000-1200€. La casque sans l'insigne doit valoir autour de 150-250€.
Ce qui fait son prix, c'est qu'il semble monté d'origine.
Je dirai entre 1800€ et 2200€.  
Je ne suis, cependant, peut-être pas le mieux placé pour en déterminer le prix étant moi-même collectionneur du thème.
Bien cordialement,
Xavier Aiolfi


cordialement

Bonjour

Voilà un casque qui ne laisse pas indifférent même si je n'ai pas d'avis spécifique à donner

Maintenant je ne connais nullement Xavier Aiolfi et je n'ai pas lieu de mettre en doutes son avis puisque je ne suis pas intéressé par le casque MAIS il y a au moins un indice à ne pas négliger : Il est lui-même collectionneur du thème, fort rare, c'est certain, DONC vous a t-il proposé de l'acheter pour lui-même ou de le proposer dans une de ses futures ventes ?

Dans ce cas c'est une très bonne coiffure, sinon c'est un avis prudent de sa part, surtout n'ayant pas le casque en main

Pour être confiant il faudrait lui envoyer le casque et demander un certificat d'expertise, cela vous coûtera dans les 150 euros (c'est une fourchette moyenne de prix) plus les frais d'envoi et de retour du colis mais au moins vous aurez du concrêt et un excellent argument de vente pour un acheteur potentiel

Après dans un certificat d'expertise il faut parfois savoir lire entre ligne car un expert engage sa responsabilité, donc il mesurera chaque terme à employer mais si c'est tout bon sans restriction il l'écrira également très clairement

Je ne pense pas que j'ai pu vous aider en quoique que ce soit mais n'oubliez jamais que Tout est affaire de bon sens

Cordialement


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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptySam 2 Déc 2017 - 16:23

Bonjour
Merci pour ce message
Ce n est pas grave d autres connaissent Xavier Aiolfi
Cdlt
Ced
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptySam 2 Déc 2017 - 19:42

Ce que je veux dire est qu'il ne faut pas avaliser les yeux fermés l'avis d'un expert, quelqu 'il soit...

J'ai 20 ans de plus que Xavier Aiolfi et une solide expérience de ce milieu, rien ne vaut l'empirisme dans ce domaine

Un expert, surtout encore jeune, se nourrit des connaissances de collectionneurs expérimentés, sinon comment évoluer ?

Cordialement et bon week-end
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptySam 2 Déc 2017 - 20:05

bonsoir,

ce petit massage pour indiquer mon total accord avec BRISSAUD.

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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 EmptyDim 3 Déc 2017 - 19:09

Bonsoir,
Ce petit message pour vous dire que j'ai eu le casque en main ce jour à la bourse aux armes d'Ales( Gard) et que pour moi il n'y a aucun doute à avoir sur ce casque.
vraiment une belle pièce malheureusement pas dans mon budget.. Mad
Chanceux la personne qui l'aura dans sa vitrine.
merci Ced de me l'avoir fait découvrir.
cdt
marc
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain - Page 2 Empty

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