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 identification de deux baïonnettes allemandes ww1

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POPY54
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MessageSujet: identification de deux baïonnettes allemandes ww1   Dim 19 Nov 2017 - 19:18

Bonjour , J'ai récupéré dans le grenier familial ,alsacien, deux baionnettes et j'aimerai avoir votre avis afin d'affiner leur identification et éventuellement avoir pour chacune une fourchette de prix si je désire un jour les mettre en vente .
Elles sont dans leur jus , ne sachant pas comment les nettoyer ( je ne sais pas ,je ne fais pas ) .
La première a son fourreau en metal , la seconde n'en a pas .Je vous joins quelques photos





merci
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Kazan
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MessageSujet: Re: identification de deux baïonnettes allemandes ww1   Dim 19 Nov 2017 - 21:09

Bonjour,
le 1er sans le fourreau S.98/05 ( 2e type ) je pense que 4e photo est bien de cette baionnette donc La Prusse  fabrication 1917
2e baionnette KS98 de fabricant WKC à voir si une date et des poinçons sont présents au dos de lame, c'est important avant de confirmer.
crldt
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: identification de deux baïonnettes allemandes ww1   Dim 19 Nov 2017 - 21:16

Bonsoir

La 1ére une Mauser 98/05nA, modèle courant, lame pas terrible, sans fourreau = 15/20€

La 2éme kS98 Mauser prussienne de 1917 (W17) fabrication Weyersberg Kirschbaum & C° (roi et heaume) modèle plus rare à voir: la poignée en cuir comprimé, recto verso, celle-ci selon son état peut valoir bien plus cher?

@+ Patrick
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POPY54
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MessageSujet: Identification baionnette allemande ?   Dim 19 Nov 2017 - 22:35

merci pour vos reponses , avec quoi puis je nettoyer les lames et surtout le cuir noir de la baionnette crantée , pour celle ci vous n'avez pas une fourchette de tarif
merci
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: identification de deux baïonnettes allemandes ww1   Dim 19 Nov 2017 - 23:23

Si, mais, quand on aura vu l'autre coté de la poignée, parfois le cuir est éclaté...   Donc des kopecks en moins?  
(Pour le cuir : avec une brosse à dent poil doux et du Mixa, pour la lame va sur "restauration métal", il y-a différentes méthodes)
Ps: appelle là baïonnette scie, crantée c'est les pour cheveux, les pignons de boite de vitesse ou autres pièces mécaniques...
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: identification de deux baïonnettes allemandes ww1   Lun 20 Nov 2017 - 9:45

Bonjour, je me demande si la "KS" n'est pas plutôt une extra seitengewher (baïonnette d'achat privé), les KS ont les pans creux généralement de meilleure finition .
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ersatz76
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MessageSujet: Re: identification de deux baïonnettes allemandes ww1   Lun 20 Nov 2017 - 11:53

bonjour
la type ks je pense aussi pour une extra seitengewher ,le fourreau déjà non reglementaire apres a voir si lame datée ou pas mais j'en doute
cdl
ersatz
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: identification de deux baïonnettes allemandes ww1   Lun 20 Nov 2017 - 12:11

Bonjour à tous

Salut Pierre et Pascal le dos de lame semble datée: W17 avec des poinçons de réceptions?
A moins que Popy, nous montre le monogramme de la 98/05nA?

Le logo sur le talon de lame m'a aussi étonné pour un modèle réglementaire?

Sur le 1er poste, d'après la description (pas de photo), j'avais envisagé une kS d'achat privée, voudrait-il nous tester...?
Patrick
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Bouboule
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MessageSujet: Re: identification de deux baïonnettes allemandes ww1   Lun 20 Nov 2017 - 13:14

Bonjour
Je pense que le monogramme est celui de la 98/05
La KS98 est commerciale selon moi, même sentiment que les copains
Eric
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ersatz76
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MessageSujet: Re: identification de deux baïonnettes allemandes ww1   Lun 20 Nov 2017 - 13:26

1917 serait trop tardif Patrick il me semble que la production des ks va jusqu'en 1915 a verifier je suis au boulot Very Happy
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: identification de deux baïonnettes allemandes ww1   Lun 20 Nov 2017 - 14:25

Pascal, pas trouvé sur mes study de dates quand à la fin de fabrication de ce modèle?
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Kazan
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MessageSujet: Re: identification de deux baïonnettes allemandes ww1   Lun 20 Nov 2017 - 16:55

Bjr, W17 c'est pour 98/05 c'est mon point de vu depuis 09h du ce matin. Il y a malange dans les photos 1+4 pour S.98/05 et 2+3 pour probable "KS " en attendant voir le dos de lame.
Les "KS" arrêt de fabrication en janvier 1915 de ma mémoire.
Celles d'achat privées "commerciales " vu que non datées on ne sais rien.
crldt
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Bouboule
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MessageSujet: Re: identification de deux baïonnettes allemandes ww1   Lun 20 Nov 2017 - 17:45

Cette KS est d'achat privé, elle a 17 dents doubles alors que les KS réglo en ont 19, ce fabricant est du même acabit que le fabricant Carl Eickhorn de loin celui d'Erfurt.
Je ne sais pas exactement quand ils ont arrêté la fabrication de la KS réglo mais certainement pas en Janvier 1915 année où des nouvelles productions ont vu le jour avec des plaquettes bois mais à mon avis c'est durant cette année qu'il ont arrêté de produire le modèle réglo, aussi le modèle non réglementaire a continué à être construit après la ww1.
Eric
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MessageSujet: Re: identification de deux baïonnettes allemandes ww1   Lun 20 Nov 2017 - 18:43

Bonsoir

Faut pas confondre la KS 98 et les extra SG après guerre, ce n'est pas la même qualité !

D'autant que les plaquettes sont en bakélite et non en cuir comme la Ks


Une 98/05 sans fourreau panée, même avec une belle lame qui est un argument de vendeur et non de collectionneur, 25 euros, une extra pour être attractive doit être en très bon état.

Pièces pour débutants qui feront des heureux

S.
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Kazan
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MessageSujet: Re: identification de deux baïonnettes allemandes ww1   Lun 20 Nov 2017 - 20:03

Les datés d'arrêt de fabrication KS sont, selon moi, differantes pour chaque Royaume. (Prusse, Bavière, Saxe, et  Wurtemberg peu-être aussi )
Tout come le passage des plaquettes  cuir en plaquettes bois  bois:
Prusse  08 décembre 1913,
Bavière  15 janvier 1914 ( page 81 de livre de C. Mèry).
De ma mèmoire, la date d'arrêt de fabrication de KS98 été oficialisé en  janvier 1915.
Cette info j'ai eus je ne me rappel pas où...mais  j'ai pris la note dans mes docs.
C'est sûr que KS datées de 15 sont Très rares et datés 16 pas vu encore.
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