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 Poignard USM3 & fourreau USM8A1

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Captain Basil Poole
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MessageSujet: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Dim 5 Nov 2017 - 10:09

Bonjour
Je viens de rentrer cet ensemble comprenant un poignard USM3 IMPERIAL et un fourreau USM8 A1 B.M CO.
J'aimerais avoir le regard d'experts sur ces pièces en ce qui concerne la datation et l'estimation éventuelle afin de me conforter (ou pas  Sad ) dans l'achat que je viens de faire.
Merci à ce qui prendront le temps Very Happy






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Léo
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Dim 5 Nov 2017 - 11:04

Bonjour,

un M3 toujours sympa.

Ses plus:
Un marquage lame
des cuirs qui ne se promènent pas à Berlin
Une patine cohérente avec le fourreau

Ses moins:
Une lame qui a été affutée et pas qu'un peu
Plus de phosphatage
fourreau avec attaches de ceinturon

Pour ma part, j'imagine que ça doit tourner dans les 250-300€, prix entre collectionneurs.

Cdt,
Léo
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Captain Basil Poole
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Dim 5 Nov 2017 - 11:29

Merci pour ces renseignements qui me conforte dans mon achat.
L'ensemble est effectivement assez homogène.
D'après ce que j'ai pu lire sur ce forum, le marquage uniquement sur la lame correspondrait au 2ème Type.
Je pense que le fourreau doit être lui du 1er Type.
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5pz
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Dim 5 Nov 2017 - 11:56

Salut,

Non, le marquage lame correspond au 1er type,
marquage sur garde au 2 éme type.

Yves.
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Léo
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Dim 5 Nov 2017 - 13:17

Un fourreau du 1er modèle n'a pas de crochet de ceinturon:



http://www.passionmilitaria.com/t367-petite-etude-sur-les-fourreaux-u-s-m8-et-u-s-m8a1

Cdt,
Léo
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pogona2015
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Dim 5 Nov 2017 - 18:00

Bonsoir,
Mon premier post... Smile
tout est dit ou presque. Pour les étuis, voir ce sujet très complet :
http://www.passionmilitaria.com/t367-petite-etude-sur-les-fourreaux-u-s-m8-et-u-s-m8a1
L'étui M8A1 est tardif alors que votre M3 est plutôt précoce (marquage lame). Votre M3 et son étui ne sont donc pas homogènes mais l'étui a très bien pu être remplacé en cours de route vu qu'ils étaient fragiles. A noter que les premiers couteaux M3 fabriqués en 1943 portaient aussi la mention de cette année sur la lame. Pour le prix, j'aurais dit dans les 200 - attention, j'entends prix entre collectionneurs.
Bonne soirée !
PG15
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poddichini
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Dim 5 Nov 2017 - 18:05

Bonjour pogona2015,

Afin de terminer les formalités d'arrivée sur le forum merci de prendre connaissance du règlement et de l'accepter par un message dans la rubrique adéquate.

Cordialement,

Poddichini
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pogona2015
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Dim 5 Nov 2017 - 18:20

oups... ok j'y vais. A vrai dire, je croyais l'avoir fait ! Shocked
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Captain Basil Poole
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Mar 7 Nov 2017 - 22:12

Merci pour toutes ces informations. Certes il n'est pas dans les meilleures conditions mais je vous avoue l'avoir eu pour une petite centaine d'euros...
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Léo
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Mar 7 Nov 2017 - 22:48

Bonsoir,

C'est plus qu'honnête à ce prix cheers

Cdt,
Léo
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dbiker
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Mer 8 Nov 2017 - 15:44

Tu as fait une bonne affaire.
Quant aux estimations, lorsque je propose un PAL /lame à 200€ sur le forum, on snobe.
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Mer 8 Nov 2017 - 16:05

Léo a écrit:
Un fourreau du 1er modèle n'a pas de crochet de ceinturon:



http://www.passionmilitaria.com/t367-petite-etude-sur-les-fourreaux-u-s-m8-et-u-s-m8a1

Cdt,
Léo

Bonjour,

Leo ce n'est pas un "fourreau du 1er modèle" c'est un fourreau M8 tout simplement, celui avec le double crochet est par définition des règles US un M8 A1, sans compter le M8 modifié qui a reçu un crochet....


Dernière édition par curly red ryder le Jeu 16 Nov 2017 - 9:16, édité 1 fois
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Léo
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Mer 8 Nov 2017 - 23:02

Bonsoir,

C'est en effet exact désolé pour les termes de nomenclature.  Embarassed
Il est aussi possible de rencontrer des USM8 avec crochet dit "tardif" à partir de 44 (dont tu auras certainement un autre terme que moi)
Voilà pourquoi mon "1er et 2eme modèle"

MAIS ici la question ne se posait pas puisque c'est un USM8A1.
Merci de m'avoir corrigé.

Léo.
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Captain Basil Poole
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Mer 15 Nov 2017 - 23:40

Le fourreau a un marquage de fabrication visible sous les pattes recourbées :
  3
B-N
  6
Peut il être une fabrication de guerre  ?



Dernière édition par Captain Basil Poole le Jeu 16 Nov 2017 - 10:09, édité 2 fois
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grenadierbernard
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Jeu 16 Nov 2017 - 9:34

Captain Basil Poole ,bel achat.L'ensemble est homogène et me plait bien.Une question annexe pour vous tous.Y a t-il une différence d'estimation importante entre un USM 3 marquage IMPERIAL lame, seul sans l'année et un USM 3 Marquage IMPERIAL 1943?Par avance,merci.
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Jeu 16 Nov 2017 - 11:53

grenadierbernard a écrit:
Captain Basil Poole ,bel achat.L'ensemble est homogène et me plait bien.Une question annexe pour vous tous.Y a t-il une différence d'estimation importante entre un USM 3 marquage IMPERIAL lame, seul sans l'année et un USM 3 Marquage IMPERIAL 1943?Par avance,merci.

Bonjour

Un M3 Impérial marquage lame se négocie entre 180 et 220€ euros en fonction de l'état et du modèle de fourreau. Il faut compter le double pour le même avec la date 1943.
Je parle d'un couteau avec un fourreau USM8 ou USM8A1.
S'il s'agit d'un fourreau USM6, les prix s'envolent...

C'est d'autant plus paradoxal que la production de M3 datés "1943"  a commencé début 1943 et s'est terminée en juin 43 pour ne présenter, à partir de cette date, que l'indication du fabricant. Et en novembre 43, les marquages lame ont totalement disparus au profit des marquages sur la garde.
Donc les couteaux avec marquages lame + "1943" ont été produits plus longtemps (6 mois) que ceux produits sans cette date (5 mois)... Laughing Laughing Laughing


Dernière édition par 45acp le Jeu 16 Nov 2017 - 15:09, édité 1 fois
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Captain Basil Poole
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Jeu 16 Nov 2017 - 12:47

Merci pour ces précisions... j'essaie de savoir si le fourreau que j'ai avec mon M3 a été aussi produit durant la WW2 ou après ?
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grenadierbernard
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Jeu 16 Nov 2017 - 13:00

Merci,45acp,pour votre réponse très intéressante et très pertinente sur les USM 3 marquage lame datés 1943.Comme vous y faites d'ailleurs référence dans votre propos ,je possède un USM 3 IMPERIAL 1943 remarquablement conservé ,dans un fourreau M 6 VINER BROS complet, hormis 3 coups de lame sur son cuir.( je posterai bientôt les photos pour les membres et visiteurs du Forum.) Cordialement.
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45acp
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Jeu 16 Nov 2017 - 15:08

Captain Basil Poole a écrit:
Merci pour ces précisions... j'essaie de savoir si le fourreau que j'ai avec mon M3 a été aussi produit durant la WW2 ou après ?

Re

Selon les renseignements fournis dans l'ouvrage de C. Mery et P. Richard, "l'USM8A1 période seconde guerre mondiale sera marqué de 2/5 à 3/2, un petit nombre de 3/2 à 3/4, puis de 3/5 à 5/0."
Donc il semble que dans le cas présent, on est dans les clous pour une fabrication WWIII.  Wink
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Captain Basil Poole
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   Jeu 16 Nov 2017 - 17:21

C'est donc tout bon cheers Merci Exclamation
D'où cet ensemble homogène...
Je pense avoir fait une belle affaire (même si la lame est abîmée).
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MessageSujet: Re: Poignard USM3 & fourreau USM8A1   

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