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 Quelle dragonne ?????? Adjudant 1845

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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Quelle dragonne ?????? Adjudant 1845   Mer 18 Juil - 14:02

Bonjour Tribunusmilitum,

Vous dites:

Tribunusmilitum a écrit:
Alerte rareté : une dragonne de sous-officier de troupes à pied sur E-bay. C'est le modèle des sergents-majors décrit en 1873, mais en cuir fauve (sans doute postérieur à 1915, date à laquelle tous les cuirs deviennent fauves). L'état a l'air plus que correct et le modèle se mariera très bien à un sabre d'adjudant 1ère GM.

Si c'est un modèle pour sergent-major, et qu'elle va sur un un sabre d'adjudant d'infanterie mle 1845, celà veut donc dire le sabre porté par les sergents-major entre 1845 et 1918 est le même que le modèle des adjudants? qu'en est-il ?

Or, les dragonnes pour Adjudant d'infanterie et sergent major (infanterie) sont bien les mêmes en forme, mais pas en finition: une en poil de chèvre et l'autre en cuir.

Merci!


Dernière édition par Quentin1873 le Mer 18 Juil - 14:52, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Quelle dragonne ?????? Adjudant 1845   Mer 18 Juil - 14:49

voilà ce que j'ai trouvé:

(et qui corrobore votre post sur les dragonnes: http://www.passionmilitaria.com/t140141-dragonnes-francaises-2e-partie-sous-officiers-de-1845-a-1914 )

"Description des effets d'habillement, de coiffure, de grand et de petit équipement, de petite monture, de pansage et objets divers à l'usage des corps de troupe"
15 Mars 1879
Ministère de la Guerre










et comparaison des 2:

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MessageSujet: Re: Quelle dragonne ?????? Adjudant 1845   Mer 18 Juil - 19:53

Quentin1873,

J'ai élaboré mes tableaux en me fondant exclusivement sur les règlements, parmi lesquels celui de 1879. Lorsque je n'ai pas pu avoir directement accès au texte, je l'ai signalé en rouge. Les tableaux sont donc parfaitement fiables lorsqu'il s'agit de décrire ce qui est réglementaire. Cela dit, la pratique diffère parfois du règlement, notamment chez les officiers et sous-officiers.

Cordialement


Dernière édition par Tribunusmilitum le Jeu 19 Juil - 0:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle dragonne ?????? Adjudant 1845   Mer 18 Juil - 20:00

Les sergents-majors étaient en effet dotés du sabre d'adjudant.

Je pense, sans pouvoir l'affirmer, que dragonnes à olive et dragonnes à gland cylindrique roulé ont coexisté chez les sous-officiers d'infanterie après 1883. A cette date,  les officiers d'infanterie adoptent le modèle en cuir verni noir et cordon tressé déjà en service dans les troupes montées. Il est possible que les adjudants et sergents-majors fantassins en aient fait autant, à l'instar des sous-officiers de troupes montées qui portaient déjà dans toutes les tenues la dragonne de petite tenue des officiers.

Deux points à l'appui de cette hypothèse :
- Une gravure d'Edouard Detaille datant de 1887 représente un sergent-major de chasseurs à pied avec un sabre d'adjudant et une dragonne de petite tenue d'officier ;
- Les sabres d'adjudant sont communs, mais les dragonnes de sous-officier sont rares. Si les sous-officiers étaient nombreux à porter des dragonnes de petite tenue d'officier, cette contradiction peut s'expliquer.
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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: Quelle dragonne ?????? Adjudant 1845   Mer 18 Juil - 20:46

La gravure de Detaille. J'essaierai d'en mettre une version plus détaillée, mais pour l'instant, c'est ce que j'avais sous la main :



Cordialement
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MessageSujet: Re: Quelle dragonne ?????? Adjudant 1845   

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