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 Sabre de Hussard An IV

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FINAUD
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MessageSujet: Sabre de Hussard An IV   Jeu 26 Oct 2017 - 16:03

Bonjour,

après tous ces jolis sabres de hussard et à la "à la hussard", un petit réglementaire, à l'époque où manquant de cuivre on a fait des garnitures de fourreau en fer.
Je n'aurai garde d'oublier le dard usé qui plait tant à Cathelineau



Dernière édition par FINAUD le Jeu 26 Oct 2017 - 17:12, édité 1 fois
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nansouty
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Jeu 26 Oct 2017 - 16:09

FINAUD a écrit:
Bonjour,

après tous ces jolis sabres de hussard et à la "à la hussard", un petit réglementaire, à l'époque où manquant de cuivre on a fait des garnitures de fourreau en fer.
Je n'aurai garde d'oublier le dard usé qui plait tant à Cathelineau


Celui ci est absolument superbe, il a même son cordon de fourrage !
Comment est montée la basane ?
Le talon de la lame est poinçonné ?
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poddichini
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Jeu 26 Oct 2017 - 16:12

Bonjour FINAUD,

y'a-t-il besoin de l'identifier, l'authentifier, l'estimer ? Comme on est dans cette rubrique.

Poddichini.
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nansouty
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Jeu 26 Oct 2017 - 16:20

Si le sabre du soldat Finaud n'est pas bon et pas d'époque, je change de thème de collection et passe aux étiquettes de camembert Cool
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FINAUD
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Jeu 26 Oct 2017 - 16:31

Bonjour nansouty

je pense que la basane est cousue à gros points sous la queue de calotte, mais je ne suis pas allé y voir! (mais j'ai constaté ce mode de fixation sur d'autres sabres bien malades)
Aucun marquage repéré en dehors de ceux photographiés

poddichini, toutes mes excuses, mais je croyais être dans la rubrique sur les armes d'Empire. L'identification m'est bien connue, et je ne recherche pas d'estimation, ce sabre étant chez moi depuis 1978, je compte le conserver encore quelques années. Désolé, je me suis laissé emporter par tous ces sabres que j'aime tant.

Si vous souhaitez changer mon message de rubrique, je ne m'y oppose pas bien entendu
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poddichini
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MessageSujet: Sabre de Hussard   Jeu 26 Oct 2017 - 16:33

Ok, je crée un sujet dans la bonne rubrique : http://www.passionmilitaria.com/f227-armes
Très bel objet en tout cas.

Poddichini.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Jeu 26 Oct 2017 - 16:37

Voilà, c'est fait : dites-moi si le titre vous convient.

Poddichini.
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nansouty
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Jeu 26 Oct 2017 - 16:51

FINAUD a écrit:
Bonjour nansouty

je pense que la basane est cousue à gros points sous la queue de calotte, mais je ne suis pas allé y voir! (mais j'ai constaté ce mode de fixation sur d'autres sabres bien malades)
Aucun marquage repéré en dehors de ceux photographiés

poddichini, toutes mes excuses, mais je croyais être dans la rubrique sur les armes d'Empire. L'identification m'est bien connue, et je ne recherche pas d'estimation, ce sabre étant chez moi depuis 1978, je compte le conserver encore quelques années. Désolé, je me suis laissé emporter par tous ces sabres que j'aime tant.

Si vous souhaitez changer mon message de rubrique, je ne m'y oppose pas bien entendu

Je parlais de la basane de fourreau.
Etes vous sur qu'il n'y a pas de poinçon caché sous les oreillons ?
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Jeu 26 Oct 2017 - 16:54

Bonjour,

Un superbe réglementaire et comme vous l'avez deviné le dard usé me sied beaucoup !

Il n'est pas certains que le passage aux fourreaux en fer soit lié à un problème d'approvisionnement en laiton. Le fourreau fer était en vogue, on en parlait déjà en 1789 / 1790 (pas de pénurie à ce moment là) et la pratique s'est généralisée avec les sabres de l'An IX et de l'An XI.

Bien cordialement.
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FINAUD
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Jeu 26 Oct 2017 - 17:53

Bonsoir,

c'est pas beau de vieillir, on se trompe de rubrique, on comprend pas les questions, jusqu'aux oreillons, dont je pensais ne plus avoir rien à craindre, qui me cachent des poinçons !!!!

tout d'abord, merci à poddichini, pour avoir ouvert ce message dont j'ai pu compléter le titre moi-même.


La basane est cousue sur le dos du fourreau,  c'est ancien, mais peut-être pas d'époque



Les poinçons sous les oreillons, je les avais oubliés et pas très bien vus car un peu encrassés



Cette fois je crois avoir fait le tour de la chose
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nansouty
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Jeu 26 Oct 2017 - 18:19

MK pour Manufacture de Klingenthal et B pour Bisch contrôleur de 1ère classe entre 1792 et juillet 1798 Very Happy
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Jeu 26 Oct 2017 - 18:35

Bonjour,

Encore une très belle arme, félicitation !

Nansouty, vous faites allusion au cordon de fourrage qui relie les deux anneaux de bélière. A quoi servait il monté comme ceci sur un sabre et quel est le rapport avec le fourrage ?

Bien cordialement
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nansouty
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Jeu 26 Oct 2017 - 19:06

En principe il s'agit d'une corde de chanvre munie d'un anneau de fer que tout cavalier accroche à sa selle. Le cordon de cuir naturel en usage chez les hussards est dépourvu d'anneau; il est tendu entre les deux anneaux de bélières du fourreau et enroulé sur lui même.
référence : traditions N°96 "les sabres modèle 1776 pour les hussards" de Miche Pétard janvier 1995, pages 34 à 39
L'accessoire en question est rarement intact. En clair on ne sait pas très bien à quoi il servait. Je ne crois pas l'avoir vu ailleurs study scratch
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Ven 27 Oct 2017 - 0:20

Merci pour le partage.
Superbe pièce .
Et l'usure du dard est le reflet d'un hussard traine savate qui avait peut être fait toute la retraite de Russie sans son cheval ?
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Ven 27 Oct 2017 - 9:29

Bonjour,

Le trainage de sabre est une pratique crâne servant surtout à se faire remarquer en ville. Je doute fortement que des cavaliers démontés durant la retraite de Russie s'y soient beaucoup amusés. La priorité était alors de se protéger du froid et d'avancer aussi efficacement que possible. Faire trainer le sabre dans la neige ou la boue n'aurait eu rien de pratique, ni de clinquant.

Pour ce qui est de la corde à fourrage, elle servait au cavalier à lier ensemble plusieurs bottes de foin, perçues au magasin (où "fourragées" ça et là en campagne), pour les charger sur son cheval. En campagne, cette corde à fourrage servait aussi à joindre entre eux plusieurs piquets, pour attacher les chevaux.

Amicalement.
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nansouty
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Ven 27 Oct 2017 - 10:02

Merci Cathelineau de cette réponse un peu plus satisfaisante que la mienne
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Ven 27 Oct 2017 - 15:51

Bonjour,

Merci Cathelineau et Nansouty pour vos réponses !

Cordialement
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tchewal
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Sam 28 Oct 2017 - 9:58

Bonjour,

Très instructif, merci.
Belle pièce, merci pour le partage.

Cordialement

Thierry
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nansouty
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Dim 29 Oct 2017 - 8:15

Voici le frère jumeau du sabre de hussard modèle An IV présenté en début de post. Monture en laiton à longue queue, et une branche de garde avec poinçon du coq en usage entre 1793 et 1799, et poinçon de F. Bisch et de Klingenthal, oreillons de croisière. Fusée cannelée recouverte de basane. Lame courbe à un pan creux marquée "République" sur une face et "Française" sur l'autre, marquage de Klingenthal au dos, poinçons de F. Bisch entre 1792 et juillet 1798, contrôleur de 1ère classe et de MK (pour manufacture de klingenthal en usage de septembre 1792 à 1798), poinçon du faisceau de licteur. longueur de la lame : 815mm, largeur au talon : 38,3 mm, flèche : 70 mm. Fourreau cuir à deux garnitures laiton à découpes obliques fixées sur le cuir par une série de 4 à 5 coups de poinçon, 2 anneaux fer sur pitons laiton.














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Djodje
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Dim 29 Oct 2017 - 9:02

Bonjour
Magnifique ce sabre.... merci du partage
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Dim 29 Oct 2017 - 10:19

superbe, le jumeau
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Dim 29 Oct 2017 - 10:28

Bonjour,

Hormis la matière des garnitures du fourreau, c'est un vrai copier-coller ! Le K de Klingental a exactement la même forme ! Encore un superbe sabre !

Cordialement
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Dim 29 Oct 2017 - 10:31

Belle pièce Finaud,
j'adore ce sabre de hussard à fourreau fer avec sa fourragère, un eau témoin de son époque !
L'usure du dard était aussi un moyen de distinguer "l'ancien" du "bleu" avec son équipement tout neuf.
Je pense, sans en avoir la preuve, qu'il devait être artificiellement raboté par son détenteur pour frimer parce qu'atteindre ce point d'usure juste en le traînant sur les pavés... j'ai un doute
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jack65
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Dim 29 Oct 2017 - 11:30

Bonjour,
Très beau sabre avec de supers marquages.Personnellement je le trouve aussi esthétique sinon plus avec les garnitures du fourreau en fer.
Je pense comme CAVE CANEM que pour l'user ainsi en marchant,il doit falloir en faire des kilomètres.......à moins d'avoir perdu son cheval !!!!!!!!!!!.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Dim 29 Oct 2017 - 11:51

à moins qu'il n'y ait une fonction utilitaire : évacuer l'eau de pluie qui pourrait y stagner scratch study
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nansouty
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Dim 29 Oct 2017 - 12:00

En voici un autre, un chouia plus ancien et plus élaboré :
Sabre d’officier ou de sous officier de hussard modèle 1778 (Sabre de troupe modifié). monture en laiton à longue queue, à une branche de garde, ornée de filets, fusée bois recouverte de cuir, filigranée. Lame courbe à un pan creux poinçonnée d’un B couronné (F. Bisch contrôleur de première classe de 1783 à 1791) et d’un D couronné (Lieutenant Colonel De Cabannes, sous directeur faisant office d’inspecteur de juillet 1791 à août 1792, signée sur le dos « klingenthal ». la grande fleur de lis sur les faces a été meulée, mais on en distingue encore quelques éléments. longueur de la lame : 812 mm, largeur au talon : 38,3 mm, flèche : 70 mm. fourreau de bois à deux garnitures en laiton ornées de filets. La partie centrale recouverte de cuir a été remplacée par une garniture en laiton, ornée aux extrémités d’un filet, dard en feu, pitons porte-anneaux en bronze. Les anneaux sont munis de leurs attaches de bélière en buffle blanc avec des boucles de laiton. Longueur 97 cm











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Crabro0
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Dim 29 Oct 2017 - 12:34

Nansouty,

C'est un festival pour les yeux ! Vous faites concurrence au Musée de L'Armée ! J'imagine que vous avez un peu moins de surface que les Invalides pour stocker toutes vos merveilles ! Si je peux vous aider .... Wink

En tout cas c'est magnifique !!!!

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Dim 29 Oct 2017 - 17:25

Ma contribution
Modèle 1792, lame 927mm, pas de marquage visible.
.


Dernière édition par dbiker le Dim 29 Oct 2017 - 19:37, édité 1 fois
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Dim 29 Oct 2017 - 18:27

Bonjour Dbiker,

Peut être 1792 ? Encore un magnifique sabre, de chasseur cette fois !

Cordialement
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nansouty
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   Dim 29 Oct 2017 - 18:56

Un beau chasseur à cheval modèle 1792 en tout cas
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MessageSujet: Re: Sabre de Hussard An IV   

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