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 Sabre an XI

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Micka31450
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MessageSujet: Sabre an XI   Lun 9 Oct 2017 - 21:59

Bonjour à tous,

je reviens vers vous pour vous faire découvrir ma nouvelle acquisition;

Il s'agit, je pense, d'un sabre an XI.



Il a été trouvé à Limoge, dans un faux plafond (restauration de maison de village).

Il était "emballé" dans un linge, qui, à la vue de l'état du fourreau, était humide...




(fourreau "épais" + présence d'1 seul trou vis pour maintenir la cuvette)


La lame est bien marquée par 2 poinçons ;



Manufacture d'état Klingenthal 1812 (??)

Néanmoins 2 questions me turlupines...

1-la poignée;



sans olives en laiton...pas de marque de fixation, ... étrange...
Ce type de sabre pouvait il être fabriqué sans cette "fantaisie" et comment ces "olives" étaient elles fixées ???

2-la pointe de la lame;


rien vu d'équivalent sur même type de sabre...réparation ???
il semblerait que cette pointe ait été chauffé...
A voir après bon nettoyage !!!

merci d'avance de vos avis.

A bientôt.
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Mar 10 Oct 2017 - 20:56

[quote="Micka31450"]Bonjour à tous,

je reviens vers vous pour vous faire découvrir ma nouvelle acquisition;

Il s'agit, je pense, d'un sabre an XI.


La lame est bien marquée par 2 poinçons ;


Manufacture d'état Klingenthal 1812 (??) OUI, poinçon de Krantz Joseph et Bick jean Georges : 1812

Néanmoins 2 questions me turlupines...

1-la poignée;

sans olives en laiton...pas de marque de fixation, ... étrange...
Ce type de sabre pouvait il être fabriqué sans cette "fantaisie" et comment ces "olives" étaient elles fixées ???

Bsr,
Il n'y a pas d'olives car c'est un modèle basique pour sous-officier ou officier peu fortuné. Les olives sont systématiquement présentes sur l'an XI de troupe, celui qui a la lame plus large que le vôtre. Les olives sont comme des clous de tapissier à tête ronde et bombée, elles ont une pointe qui rentre dans le bois de la fusée et qui se replie sur la soie.
CDT
PS: Montesquieu Lauragais n'est pas loin de Castres où l'AAA ( http://www.academie-des-armes-anciennes.com)  vient de faire sa  bourse d'automne. Réservez votre date du 14 janvier 2018 pour celle d'hiver.
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Micka31450
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Mer 11 Oct 2017 - 21:50

Bonsoir Chape48,

merci pour ces réponses.

Sabre de cavalerie légère an XI, donc.

Vous m'indiquez qu'il s'agit d'un sabre modèle basique pour sous-officier // officier peu fortuné, mais il s'agit d'un sabre réglementaire, non ???

Dans quel cas cette dotation, était la même pour tous, sans distinction ?

Ou à cette période, ces militaires pouvaient / devaient ils se payer leurs "outils"... avec ou sans "transformation"...

Merci d'avance si vous pouvez "m'éclairer".






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militari
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Mer 11 Oct 2017 - 22:13

Bonsoir,

Belle pièce!

Il s'agit d'un modèle AN XI , mais pour la troupe, donc en dotation sans frais...

Je possède le même avec monture de la manufacture de VERSAILLES et lame de la manufacture de SOLINGEN .

Ce modèle a été utilisé très longtemps , il y en a   même eu  fabriqués en Italie , mais je ne me souviens plus du nom de la Manufacture...
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Jeu 12 Oct 2017 - 8:56

militari a écrit:
Bonsoir,

Belle pièce!

Il s'agit d'un modèle AN XI , mais pour la troupe, donc en dotation sans frais...


Ce modèle a été utilisé très longtemps , il y en a   même eu  fabriqués en Italie , mais je ne me souviens plus du nom de la Manufacture...
BARISONI , j'en ai eu un en main hier dans la salle d'honneur du 17e RGP de Montauban. Je peux vous assurer que la largeur de la lame n'a rien à voir avec la finesse de cette  découverte de Micka.
S'il veut bien nous communiquer la largeur de lame au talon, nous aurons la confirmation qu'il ne s'agit pas d'un mle de troupe mais d'officier ou de sous-off.
CDT
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Jeu 12 Oct 2017 - 9:00

Micka31450 a écrit:
Bonsoir Chape48,

Sabre de cavalerie légère an XI, donc.

Vous m'indiquez qu'il s'agit d'un sabre modèle basique pour sous-officier // officier peu fortuné, mais il s'agit d'un sabre réglementaire, non ??? Oui, règlementaire pour officier mais les fantaisies ou variantes sont tolérées.

Dans quel cas cette dotation, était la même pour tous, sans distinction ? Il ne s'agit pas d'une dotation comme pour l'homme de troupe et les SO, les off se payent leur armement

Ou à cette période, ces militaires pouvaient / devaient ils se payer leurs "outils"... avec ou sans "transformation"...







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militari
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Jeu 12 Oct 2017 - 15:47

Bonjour,

Oui, CHAPE48  , effectivement  le fabricant Italien c'est  BARISONI.

Bon je me suis un peu fourvoyé Smile  en y regardant de prés, il s'agirait plutôt  d'un modèle pour sous officier ou officier...

Bien à vous.

THIERRY
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Jeu 12 Oct 2017 - 15:57

militari a écrit:
Bonjour,

Oui, CHAPE48  , effectivement  le fabricant Italien c'est  BARISONI.

Bon je me suis un peu fourvoyé Smile  en y regardant de prés, il s'agirait plutôt  d'un modèle pour sous officier ou officier...

Bien à vous.

THIERRY

Re Bjr,
Je vous remercie de vous ranger à mon avis. Cordialement.
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Jeu 12 Oct 2017 - 19:40

Bonsoir,

Je rejoins l'analyse de Chape48. C'est un sabre d'officier, car la garde, la poignée et la lame sont allégées et bien loin de l'aspect massif du modèle de troupe. De plus la forme de la pointe se retrouve souvent sur les sabres d'officier.

Cordialement
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Micka31450
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Jeu 12 Oct 2017 - 21:48

Bonsoir a vous,

merci pour tous vos échanges.

Le talon est de 30.5 mm
la longueur de la lame, 840 mm (env.)

Références différentes que celles trouvées sur le net;

https://oldswords.com/articles/Difference%20entre%20an%20IX%20et%20AN%20XI.pdf
(très bon article par ailleurs)

Auriez-vous des exemples (photos, illustrations) des modèles de troupe ?

Merci d'avance.
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Jeu 12 Oct 2017 - 22:46

[quote="Micka31450"]Bonsoir a vous,


Auriez-vous des exemples (photos, illustrations) des modèles de troupe ?

Voici le mien:


CDT
PS: Je ne peux vous donner la dimension car il est en caisse actuellement
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Ven 13 Oct 2017 - 19:48

Bonsoir,

Pour vous aider voici le mien (1er modèle donc plus léger) :
Lame : lg 850 mm, talon 35 mm ep 10.4mm




Cordialement
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Micka31450
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Lun 16 Oct 2017 - 21:45

Bonsoir,

merci pour vos photos,
ils ont l'air neuf !!! Very Happy
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Lun 16 Oct 2017 - 21:50

Micka31450 a écrit:
Bonsoir,

merci pour vos photos,
ils ont l'air neuf !!! Very Happy

Effectivement, ces 2 exemplaires sont très bien conservés. Le gendarme qui me l'a vendu il y a une quinzaine d'années, l'a fait pour en acheter un encore en meilleur état!!!!
CDT
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nansouty
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Lun 16 Oct 2017 - 22:36

Voici le mien acheté aux USA !


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victor
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   Lun 16 Oct 2017 - 23:02

superbe etat ces sabres.
bravo
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MessageSujet: Re: Sabre an XI   

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