le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

Partagez
 

 Casque Para vente aux enchères

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 23095
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 15:19

Maza a écrit:
poddichini a écrit:
Ce terme d'expert en lui-même pose problème pour l'ensemble du militaria. Ma vision personnelle me conduit à dire que cela n'existe pas, mais qu'en revanche il y a de très bons connaisseurs.

Je comprends ta vision de la chose (et je la partage, il est très compliqué de 'tout' connaitre sur un sujet), par contre le terme expert a une signification juridique. Dans les ventes aux enchères ce sont eux qui vont garantir via leur responsabilité professionnelle les pièces mises en vente.

Cela ne veux pas dire qu'ils ne vont pas se tromper, juste que la pièce est garantie conforme à sa description. Si elle s'avère fausse, contrefaite non conforme à la description alors il est possible de se faire rembourser la pièce. Ce qui explique que dans certaines ventes sérieuses, les casques à insignes sont tous avec insigne non garanti... (Ce qui ne veut pas dire qu'elles ne soient pas originales).

Juridiquement peut-être je ne sais pas. Après, je me demande comment ils le deviennent, experts, comment sont-ils choisis, sont-ils formés ? Quels sont les critères pour devenir expert, au sens juridique, dans le domaine du Militaria ?

Poddichini.


Dernière édition par poddichini le Mer 4 Oct - 15:21, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
miliww
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
miliww

Nombre de messages : 5994
Localisation : gaillac
Thème de collection : ww12 fr et all colonie
Date d'inscription : 15/09/2016

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 15:20

bonjour,

petite correction : en tout cas en France:  le terme "expert" n'a pas de notion juridique et ne peux être reconnu devant un tribunal,  seul "'expert auprès des tribunaux " ou plus particulièrement "expert juridique" qui  est reconnu mais seulement comme valeur de conseil pour un juge; en Belgique aucune idée

collectionnement
Revenir en haut Aller en bas
miliww
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
miliww

Nombre de messages : 5994
Localisation : gaillac
Thème de collection : ww12 fr et all colonie
Date d'inscription : 15/09/2016

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 15:27

bonjour,


Juridiquement peut-être je ne sais pas. Après, je me demande comment ils le deviennent, experts, comment sont-ils choisis, sont-ils formés ? Quels sont les critères pour devenir expert, au sens juridique, dans le domaine du Militaria ?

Poddichini.[/quote]

les experts sont désignés par la cour d'appel ou de cassation (pénale, civil) en fonction surtout de leur notoriété international et cela pour tous les domaines et pas que militaria ; tous les domaines sont très complexes ! il n' y a pas de formation spécifique

collecionnement
Revenir en haut Aller en bas
Frantzi
Général de Division
Général de Division
Frantzi

Nombre de messages : 1415
Localisation : SW Alsace , près du Lion
Thème de collection : Marine , FNFL , Coutellerie .
Date d'inscription : 06/03/2015

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 16:01

Bonsoir ,

vaste débat ! aucun diplôme n'étant exigé , il n'en existe d'ailleurs pas ... tout le monde peut s'autoproclamer *expert* . Un de mes amis , chef de projets dans une grosse boite , devenait fou de rage à la seule évocation du mot " expert " et prétendait haut et fort lors de réunions qu'il était lui-même expert "en supports chaussettes" et qu'on essaie de le contredire ...

ceci mis à part , je n'ai connu qu'un seul expert agrée en armes anciennes auprès des Tribunaux de Nancy : R.Boulanger , co-auteur de livres mais surtout marchand de militaria !
Dans ces conditions le dit expert peut-il être juge et partie ?

F+
Revenir en haut Aller en bas
miliww
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
miliww

Nombre de messages : 5994
Localisation : gaillac
Thème de collection : ww12 fr et all colonie
Date d'inscription : 15/09/2016

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 16:08

bonjour,

hé oui! une grande partie des experts agréés sont aussi marchands mais c'est comme un médecin qui peut être "expert auprès des tribunaux " et exercer la médecine

je suis "expert" en mangeur de chocolat! Laughing

collectionnement


Revenir en haut Aller en bas
Frantzi
Général de Division
Général de Division
Frantzi

Nombre de messages : 1415
Localisation : SW Alsace , près du Lion
Thème de collection : Marine , FNFL , Coutellerie .
Date d'inscription : 06/03/2015

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 16:21

frifri a écrit:
Ils vendent aussi un "Couteau allemand (Jeunesse Hitlérienne)", dixit la description. Mais là aussi bcp trop de faux en circulation

Bonsoir ,

j'ai beaucoup moins de craintes pour ce bon vieux couteau à 300/400€ que ce casque objet de convoitises mais

redoutable quant à son *historique* ...

F+
Revenir en haut Aller en bas
WAFFEN
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 10
Localisation : GDL
Thème de collection : Elite
Date d'inscription : 31/05/2017

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 18:11

WWW.ROPS.BE
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 23095
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 18:16

Bonsoir,

Pourquoi ce lien ?

Poddichini
Revenir en haut Aller en bas
Gael89
Aspirant
Aspirant
Gael89

Nombre de messages : 271
Localisation : Yonne
Thème de collection : Militaria allemand
Date d'inscription : 28/09/2017

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 18:19

Couture zigzag = repro
Revenir en haut Aller en bas
Gael89
Aspirant
Aspirant
Gael89

Nombre de messages : 271
Localisation : Yonne
Thème de collection : Militaria allemand
Date d'inscription : 28/09/2017

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 18:20

La coque est bonne mais repeinte
Revenir en haut Aller en bas
WAFFEN
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 10
Localisation : GDL
Thème de collection : Elite
Date d'inscription : 31/05/2017

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 18:31

pourquoi ce lien ?????...... ben allez voir et tapez casque
Revenir en haut Aller en bas
WAFFEN
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 10
Localisation : GDL
Thème de collection : Elite
Date d'inscription : 31/05/2017

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 18:48

http://www.rops.be/vente-octobre-c-152.html?filter_by=products_name&filter_id=casque&x=0&y=0
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 23095
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 18:49

Donc c'est cette salle de vente en question. Merci pour le lien renvoyant à cette vente.
Elle ne semble pas spécialisée dans le militaria.

Poddichini
Revenir en haut Aller en bas
WAFFEN
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 10
Localisation : GDL
Thème de collection : Elite
Date d'inscription : 31/05/2017

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 19:00

Je l'ignore. C'est une société qui existe depuis très longue date. Je pense que leurs commissaires sont plus pointus sur les antiquités, meubles ( voir catalogues ) donc il n'est pas réaliste qu'ils puissent être experts en tout et logique qu'un objet douteux puisse légitimement passer au travers des mailles de temps à autres.
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 23095
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyMer 4 Oct - 19:03

Merci pour ces précisions.

Poddichini
Revenir en haut Aller en bas
Leendert
Général de Brigade
Général de Brigade
Leendert

Nombre de messages : 1172
Age : 33
Localisation : Belgique
Thème de collection : Dagues allemandes
Date d'inscription : 26/07/2017

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyJeu 5 Oct - 19:01

Salut c'est chez rops ? Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
pegase001
Général de Brigade
Général de Brigade
pegase001

Nombre de messages : 1014
Age : 50
Localisation : belgique
Thème de collection : congo belge / katanga / mercenaires katanga
Date d'inscription : 10/05/2007

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyJeu 5 Oct - 19:46

slt

oui, c'est bien chez rops

@+, hughes
Revenir en haut Aller en bas
http://collection39-45.aceboard.fr/index.php?login=239578
jean claude
Membre d'honneur
Membre d'honneur
jean claude

Nombre de messages : 2916
Age : 59
Localisation : Pas de Calais
Date d'inscription : 05/07/2010

Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 EmptyJeu 5 Oct - 20:37

Je ne suis absolument pas spécialiste en allemand , mais je remarque des anomalies .
L'intérieur du casque est fait de deux cuir différents , possible , mais si le casque avait été porté , on remarquerait des traces de sudation et d'usure qui auraient altéré les deux parties d'une façon plus homogène .
Les tampons amortisseurs repoussent le cuir , si le casque avait été porté , ces tampons ne repousseraient plus le cuir , mais ils auraient pris la forme de la tête du porteur et ce d'autant plus qu'un casque para se porte serré !
La jugulaire est vraiment neuve , pas de trace de plis , pas de vraies trace d'utilisation , pas de craquelure , juste un peu de rouille au niveau d'un rivet !
Cette jugulaire devrait être dans le même état que le cuir de la gaine du couteau vu plus bas !
Ce casque a été "remis en état" ou "restauré" mais il n'est certainement plus 100% original .
Il est très bien pour une personne souhaitant faire de la reconstitution , a condition de le payer a un prix correct , mais sa valeur historique est très faible a cause des éléments traités ci dessus .
Par contre , le couteau a lui une bien meilleure allure et semble (difficile de juger sur une unique photo) plus probablement authentique .
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Casque Para vente aux enchères   Casque Para vente aux enchères - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Casque Para vente aux enchères
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» unifiorme de para allemand
» SAS BELGE - CASQUE PARA MKI
» vente de matériel d'occasion médiéval et divers
» casque mle 51
» [vente] armée ork

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Coiffures-
Sauter vers: