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  Couteau survie allemand.

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spqr
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Thème de collection : Militaria divers.
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MessageSujet: Couteau survie allemand.   Sam 2 Sep 2017 - 17:36

Very Happy  Bonjour,

Pouvez-vous me donner des infos sur ce couteau :






Poignard-couteau de survie de personnel navigant allemand.
Fabrication ancienne allemande de W.K.C.

Merci.

Wink
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TNT
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Localisation : Beaune
Thème de collection : la documentation sur les munitions
Date d'inscription : 30/08/2017

MessageSujet: Re: Couteau survie allemand.   Sam 2 Sep 2017 - 18:31

Bonjour.
Les pilotes de l'USAF ont le même sous marque "CAMILUS"
Cdt.
TNT
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Yank_66
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Thème de collection : US WWII
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MessageSujet: Re: Couteau survie allemand.   Dim 3 Sep 2017 - 15:07

Bonjour, il n'y a que 3 fabricants US bien évidement, à ma connaissance, pour l'USAF en contrat: Camillus qui fut le premier, Marble's (rare), et Ontario.
Camillus et Ontario ont tous des dates sur le pommeau, et marquages, ceux sans date ne sont pas des contrat militaires mais commerciaux. Hors fourniture militaire
Les Marbles ne sont pas datés
Au moins le Japon a copié ce modèle en commercial!
Pour l'Europe je ne connais pas les copies comerciales ou avoisinantes en contrat propre à un pays!
J'essaye d'amener quelques doc d'ici peu
Cela reste un couteau interéssant dérivé du modèle original, son choix par les allemand a peut etre une origine interessante  à creuser
Amicalement
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fabnatcyr
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Nombre de messages : 1549
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MessageSujet: Re: Couteau survie allemand.   Dim 3 Sep 2017 - 19:05

bonjour

Bonjour, il n'y a que 3 fabricants US bien évidement, à ma connaissance, pour l'USAF en contrat: Camillus qui fut le premier, Marble's (rare), et Ontario.
Camillus et Ontario ont tous des dates sur le pommeau,


il me semble avoir vu que les premiers camillus avaient une lame de 6 pouces
et ont que le non du fabricant et pas de date
si vous pouvez confirmer
a+
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Yank_66
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Nombre de messages : 71
Localisation : MOUY
Thème de collection : US WWII
Date d'inscription : 08/01/2014

MessageSujet: Re: Couteau survie allemand.   Dim 3 Sep 2017 - 20:35

Bonjour, c'est exacte, c'est une date, ou datable en fonction de la lame

En fait le premier couteau de survie officiel  de l'USAF est apparu après la WWII, avant il n'y en a pas de spécifique même si bons nombres de bons couteaux seront utilisés à cete usage, d'ailleurs l'USM3 faisait partie des équiepements de survie de l'USAAF mais pas spéifique.
Le premier couteau est apparu en 1953, c'est le Schrade Walden (marque ambigue pour d'autre couteau n'etant pas WWII) Schrade Walden est une marque qui est apparue en 1946 inventée par Boker, son nom rappelant une autre marque c'etait plus commercial!
Le premier couteau est donc  le M1L-L-9662 (AER) H-15, issu des modèles dédié aux chasseurs, H c'est pour Hunter, ce couteau a du est produit de 1953 à 1960.
Camillus produira le même couteau peut etre de fabrication plus robuste et plus soignée.

Entre temps est né notre fameux couteau de survie de l'USAF le Survival Pilot Knife par Camillus, puis Marble's

Le Marble's avait une lame de 6 pouces pour une longueur de 10 1/2 pouces
Il y eu un premier prototype de chez Camillus de 5 pouces, au pommeau plus court, assez proche du Hunter Pride mais avec des dents, non accepté par le Gov Americain.
Puis le 6 pouces 1958 à 1962 marqué sur la lame mais non date, identifiable en datation au vu du modèle (1958-59 il me semble que le pommeau est un peu plus court)
Puis on passe au 5 pouces à partir de 1962
En 1967 la date passe sur le pommeau

Il y eut tout de même de très petites productions en 5 pouces de chez UTICA, et il semble que MILPAR ait produit deux modèles dont un modèle avec une poignée métallique, pour les deux certainement 1964/1966

la spec de 1966 indique le pommeau doit etre paint en gris, les gris ne sont pas forcément datés, mais identifiable en tant que tel à la couleur.
la spec de 1974 indique que le pommeau doit etre paint en gris

Ontaria est devenur le fournisseur de l'armée Americaine en 1969 jusque 1974

Il semble que ce couteau soit devenu militairement obsolete à la fin des années 70 ou début 80.
Ensuite le marché a été inondé de version non militaire est purement commercial.

Ici le premier couteau de survie offciel de l'USAF le H15 Utility Hunter, mais on trouvera également le Hunter's Pride 144L, repris il me sembe par Camillus et Imperial que beaucoup de collectionneurs prennent pour un couteau WWII.


et le Marble's


Copies Japonaises certainement à partir des années 1975, et copies commerciale USA tout azimut!

Je n'ai malheureusement rien sur les copies Allemandes

.....


Dernière édition par Yank_66 le Dim 3 Sep 2017 - 20:57, édité 1 fois
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fabnatcyr
Général d'Armée
Général d'Armée
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Nombre de messages : 1549
Date d'inscription : 08/12/2008

MessageSujet: Re: Couteau survie allemand.   Dim 3 Sep 2017 - 20:56

bonjour
merci
et bien vu que j ai deja 2 5 pouce date de chez camillus 1972 et 1974
je n ai plus qu a me trouver un 6 pouces
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MessageSujet: Re: Couteau survie allemand.   

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Couteau survie allemand.
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