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 Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam

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SLICK66
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Lun 13 Oct 2008 - 0:45

stmerry a écrit:
Je recherche quelques infos sur l'évolution des couvre-casques USM-1 pour la période, notamment après le Mitchell pattern, uniquement U.S. et non pas pour l'armée du sud Viêt-Nam. Est-ce qu'ils ont utilisé des couvre-casques ERDL ou woodland, ou de couleur unie OD ? Je ne trouve rien de sérieux sur ce point. Merci d'avance à tous.

Trois parmi quelques autres dans ma collection, juste pour illustrer.


J'ai vu sur une photo provenant d'un de mes livres sur le viêtnam ,lors de l'évacuation de saïgon , un marines (je suppose) a sur la tête un casque avec fort probablement un couvre casque camouflé woodland , je vais le rechercher ,si je la retrouve , je vous la posterai .
biggrin
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Lun 13 Oct 2008 - 7:20

Salut,

Tu vas te faire taper sur les doigts par cara. C'est pas du Woodland en 75. Eventuellement de ERDL/Woodland ou du RDF mais pas du woodland tout court Very Happy

Marko
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SLICK66
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Lun 13 Oct 2008 - 18:10

Marko a écrit:
Salut,

Tu vas te faire taper sur les doigts par cara. C'est pas du Woodland en 75. Eventuellement de ERDL/Woodland ou du RDF mais pas du woodland tout court Very Happy

Marko

Pour moi ERDL est un camouflage dont les limites des couleurs sont légèrement fondues , alors que les woodland ont des limites nettes entre différentes teintes .
J'ai retrouvé l'image , c'est dans "the eyewitness history of the vietnam war 1961-1975" page197 , et d'après le livre l'évènement se passe le 4 mai , dont 4 jours après l'évacuation.Si vous avez le livre ,jetez un coup d'oeil , le temps que je scane l'image
C'est quoi le RDF , il faudrait que Cara m'éclaire un peu ? confused
Cara , as tu des images pour me permettre de faire la différence entre RDF et ERDL/Woodlland?
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stmerry
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mar 14 Oct 2008 - 22:18

[quote="Cara"]
Citation :


Voici mon casque fraîchement reçu et aussi le "comment se faire b****r" avec une coque Belge...casque acheté sur Ebay US, qui l'aurait cru?
Tout cela ne m'avance pas dans mes recherches...
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stmerry
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mar 14 Oct 2008 - 22:21

[quote="SLICK66"]
stmerry a écrit:

J'ai vu sur une photo provenant d'un de mes livres sur le viêtnam ,lors de l'évacuation de saïgon , un marines (je suppose) a sur la tête un casque avec fort probablement un couvre casque camouflé woodland , je vais le rechercher ,si je la retrouve , je vous la posterai .
Merci, j'attend avec impatience.
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 15 Oct 2008 - 7:04

SLICK66 a écrit:
Cara , as tu des images pour me permettre de faire la différence entre RDF et ERDL/Woodlland?

En fait le RDF (Rapid Deployment Forces), c'est le ERDL/woodland.
C'est le camouflage intermédiaire entre le ERDL de 67 et le woodland de 81. Ce RDF est adopté en 71 mais fabriqué bien avant comme le montre la photo de catala (1969).


La différence, c'est comme tu dis, des tâches noirs plus grandes et la différence nette entre les teintes et je rajouterai un vert plus soutenu.

Marko
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 15 Oct 2008 - 8:47

[quote="stmerry"]
Cara a écrit:
Citation :


Voici mon casque fraîchement reçu et aussi le "comment se faire b****r" avec une coque Belge...casque acheté sur Ebay US, qui l'aurait cru?
Tout cela ne m'avance pas dans mes recherches...

Par contre, la photo du couvre casque qui accompagne cette phrase est elle plus qu'intéressante dans ce post sur l'évolution du camouflage. Je trouve donc que l'intervention de cara est positive. Wink

Marko
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SLICK66
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 15 Oct 2008 - 10:00

Donc , si je comprends bien Marko , RDF=ERDL/woodland => couvre casque de teinte woodland (maron plus large , vert plus soutenu , tâche noir plus grande , beige au lieu de vert pâle) + les limites floutées entre les teintes sauf tâches noir Exclamation

Et j'ajouterai un plus c'est que le sens du camouflage semble dominant vertical (d'après mes recherches personnelles sur le net ) alors que le woodland pur est de dominance horizontale , sur ce pouvez vous me le confirmer ?

Pour Stmerry:
je vais scanner l'image , l'image est relativement nette dans le livre mais elle est en N/B , est ce suffisamment intéressante pour tirer une conclusion , puisque les dominances de teinte sont importantes ?
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catala
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 15 Oct 2008 - 10:07

Bonjour
Je ferais un scan du couvre casque RDF avec DSA de 1969 dès que possible, et eventuellement une photo en situation.

CAT


Dernière édition par catala le Mer 15 Oct 2008 - 14:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 15 Oct 2008 - 10:27

SLICK66 a écrit:
Donc , si je comprends bien Marko , RDF=ERDL/woodland => couvre casque de teinte woodland (maron plus large , vert plus soutenu , tâche noir plus grande , beige au lieu de vert pâle) + les limites floutées entre les teintes sauf tâches noir Exclamation
Attention, il y a du ERDL 67 à dominante marron. Le vert pâle est déjà remplacer par une seconde teinte marron.

SLICK66 a écrit:
Et j'ajouterai un plus c'est que le sens du camouflage semble dominant vertical (d'après mes recherches personnelles sur le net ) alors que le woodland pur est de dominance horizontale , sur ce pouvez vous me le confirmer ?
Là, je ne te suis pas trop car le camo sur la photo de catala est plutôt horizontale. Tu as des photos comparatives ?

Marko
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 15 Oct 2008 - 10:42

salt,

le couvre casque de catala n'est pas du RDF... faut pas confondre!

c'est un essai en erdl montagne... le RDF arrive avec les essais des années 73/75!

de même le terme RDF apparait apres le desengagement du vietnam aprés 72 pour donner un souffle nouveau à une armée en deroute!

à++
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 15 Oct 2008 - 11:42

stabilou a écrit:

le couvre casque de catala n'est pas du RDF... faut pas confondre!
c'est un essai en erdl montagne...

Ahhh! As-tu des sources sur le ERDL montagne? Encore personne n'a su me donner les spécifications chromatiques du RDL ni du Woodland d'ailleurs. Si tu as ça, ça m'intéresse.

stabilou a écrit:
le RDF arrive avec les essais des années 73/75!

Le ERDL/Woodland (RDF) à ma connaissance est officialisé en 71. Le couvre casque du moins.

stabilou a écrit:
de même le terme RDF apparait apres le desengagement du vietnam aprés 72 pour donner un souffle nouveau à une armée en deroute!

C'est pour cela que je préfère le terme de ERDL/Woodland. D'autant plus que l'acronyme RDF s'applique plus aux marines et le camouflage est aussi U.S.Army.

Marko
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 15 Oct 2008 - 12:02

tout à fait mon ami!

pour l'ERDL montagne peu d'infos... des essais depuis 1948... d'ailleurs je cherche encore un set ERDL brun...

à++
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 15 Oct 2008 - 12:13

Ce que tu appelles ERDL montagne, c'est le ERDL classique de 1948 et adopté en 1967 ?
Celui-là, j'ai les références shades XXX . pour les plus récents camouflages, c'est dur de trouver les référence Sad

Marko


Dernière édition par Marko le Mer 15 Oct 2008 - 13:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 15 Oct 2008 - 12:34

le montagne c'est c'est une variante d'erdl à fond marron... tu vois souvent des veste usmc avec des mixes de camo poche brune et reste vert ou inverse...

à++
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stmerry
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Jeu 16 Oct 2008 - 15:03

Quelqu'un pourrait-il me faire la synthèse de toutes ces réflexions. J'avoue être complètement noyé. On pourrait partir sur la base des DSA ou des FSN par exemple, avec la date butoir de 72 et au maxi jusqu'en 75 (Evacuation de l'Ambassade US de Saïgon) Uniquement US bien sûr.
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Jeu 16 Oct 2008 - 18:13

Certitudes :
- ERDL de 1948 adopté en 1967. A dominante verte ou brune.
- Woodland/ERDL (ou RDF, ou intermédiaire) au moins à partir de 1969 mais en très petite quantité. Adopté officellement en 1971. Probablement porté à Saigon en 75.

Incertidude :
- Woodland/ERDL porté au vietnam avant le retrait US

Marko
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stmerry
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Jeu 16 Oct 2008 - 18:59

Marko a écrit:
Certitudes :
- ERDL de 1948 adopté en 1967. A dominante verte ou brune.
- Woodland/ERDL (ou RDF, ou intermédiaire) au moins à partir de 1969 mais en très petite quantité. Adopté officellement en 1971. Probablement porté à Saigon en 75.

Incertidude :
- Woodland/ERDL porté au vietnam avant le retrait US

Marko
L' ERDL de 1948 me laisse sans voix...
Adopté officiellement en 1971, mais par qui ? ARVN ou US ?
Seul certitude : porté pendant l'évacuation de l'Ambassade des USA à Saïgon par une poignée de Marines. Quelques rares photos de presse en témoignent.
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Jeu 16 Oct 2008 - 21:21

Citation :
L' ERDL de 1948 me laisse sans voix....

Et pourtant c'est ainsi. Je cite, "Army 1948 pattern ERDL was finally chosen ". Page 8 du livre de Shelby stanton "US army uniform of the vietnam war"

Citation :
Adopté officiellement en 1971, mais par qui ? ARVN ou US ?

ARVN ? C'est quoi ça ? Je connais pas.

Citation :
Seul certitude : porté pendant l'évacuation de l'Ambassade des USA à Saïgon par une poignée de Marines. Quelques rares photos de presse en témoignent

Ah! Après 12 jours et quatre pages de réponses tu en parles seulement. Peut-ont les voir ces photos ?

Marko
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Jeu 16 Oct 2008 - 21:22

.


Dernière édition par Antonio le Sam 15 Nov 2008 - 15:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Jeu 16 Oct 2008 - 21:31

salut,

pour moi pas de RDF au vietnam...

pour l'erdl au vietnam 1965/1975... porté par les advisors, SF recon etc... à ne pas confondre avec l'ERDL viet!!

le RDF c'est à partir de 73...

on va devenir fou!

à+
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Jeu 16 Oct 2008 - 21:37

Super Résistant a écrit:
Marko a écrit:
[ARVN ? C'est quoi ça ? Je connais pas.


Je pense qu'il parle de l'armée de la République du Viet Nam(Vietnam Sud)

André

Là, tu me déçois. Wink

Marko
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mar 28 Oct 2008 - 19:32

Je poste d'autres photos de marine avec leur couvre casque WW2 que je viens de trouver parce que le partage célebien Laughing :

celle-ci je ne suis pas sur :







Dernière édition par Cara le Mar 28 Oct 2008 - 20:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mar 28 Oct 2008 - 19:36

.


Dernière édition par Antonio le Sam 15 Nov 2008 - 15:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 29 Oct 2008 - 12:20

SLICK66 a écrit:
Pour Stmerry:
je vais scanner l'image , l'image est relativement nette dans le livre mais elle est en N/B , est ce suffisamment intéressante pour tirer une conclusion , puisque les dominances de teinte sont importantes ?
Si c'est dans The Eyewitness History of the Vietnam War, 1961-1975 De Associated Press tu me ferai plaisir. Pour éviter de scanner tu peux faire une photo avec la fonction "text". A bientôt
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stmerry
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 29 Oct 2008 - 12:22

Marko a écrit:
Citation :
Seul certitude : porté pendant l'évacuation de l'Ambassade des USA à Saïgon par une poignée de Marines. Quelques rares photos de presse en témoignent

Ah! Après 12 jours et quatre pages de réponses tu en parles seulement. Peut-ont les voir ces photos ?

Marko
Ce serait dans The Eyewitness History of the Vietnam War, 1961-1975 De Associated Press. SLICK66 devrait la poster sous peu.
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stmerry
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 29 Oct 2008 - 12:27

Merci Cara. Intéressant. As-tu une date et un lieu pour celle-ci. Ils semblent porter le modèle avec filet anti-insectes. Du moins le Marine du premier plan. Merci d'avance.

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SLICK66
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 29 Oct 2008 - 17:32

Bon ! c'est noël avant noël pour stmerry ! Laughing

Désolé pour la qualité d'image scannée , mais je devine qq chose autre que du mitchell Laughing
D'après vous , c'est quoi ? j'en sais rien , pas tous à la fois Laughing
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mars91
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 29 Oct 2008 - 17:42

SLICK66 a écrit:
Bon ! c'est noël avant noël pour stmerry ! Laughing

Désolé pour la qualité d'image scannée , mais je devine qq chose autre que du mitchell Laughing
D'après vous , c'est quoi ? j'en sais rien , pas tous à la fois Laughing

Salut,
Tu veut parler de quoi du casque ou du covers?
Mars91
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SLICK66
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Mer 29 Oct 2008 - 18:01

Salut mars91,
je pense au couvre casque , c'est l'image que j'ai promis pour stmerry depuis qq temps mais que je suis très lent et pas bcp de temps pour scanner du livre the eyewitness history of the vietnam war .
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MessageSujet: Re: Recherche infos sur évolution couvre casques USM-1 Nam   Aujourd'hui à 11:38

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