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 identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules

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jp3z
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MessageSujet: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 17:00

Bonjour,
  une photo de V.L.R.DELAHAYE extraite d'une page WEB de la FNACA:https://fnaca-monterfil.jimdo.com/guerre-d-alg%C3%A9rie-54-62/

  Pas d'information sur l'unité mais un insigne sur l'aille AVD qui semble un insigne régimentaire stylisé et qui me fait penser a des troupes marocaines GOUMIERS, GOUMS, TABORS,TIRAILLEURS, de l'armée d'Afrique (domaine complexe pleins d'appellation et de subtilités que j'ai du mal à cerner)
  Seul certitude;AFN. (FNACA) - après 1953 (type du véhicule)
  Dans un forum un post traitais des insignes et des différences Maroc, Tunisie, Algérie des symbolique l’étoile, le croissant et la main mais impossible de remettre la main dessus.
 Donc si cette insigne évoque quelque chose pour vous,l'identification de l'unité est peut être possible,avis aux spécialistes.
  Pour info une autre du 4°Rgt de Spahis Marocains a Féz entre 54 et 56
Origine:http://afn-ecourt.pagesperso-orange.fr/index_fichiers/Ecourtsaintquentinafnaccueilhennebiqueouedzenati.htm

et une autre, dont je suis propriétaire;chiner sur le net et sans infos hormis le dos.
probablement chez les Zouaves d’après la coiffure du chauffeur(chéchia)

la première ligne pourrais être la localisation mais je n'ai pas trouver de correspondance avec un lieu.
Un étonnant montage de ce qui semble être une colonne de mitrailleuse,montage jamais vu sur ce type de véhicule???
JPL


Dernière édition par jp3z le Mar 29 Aoû 2017 - 17:17, édité 1 fois
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jp3z
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 17:15

Bonjour ,
étrange je le met dans époque guerre d’Algérie.
Je vais pour le mettre pour info dans Troupes coloniales et troupes d'Afrique et je le retrouve dans  Papiers et photos???
 Le titre doit jouer pour quelque chose!
 JPL
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poddichini
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 17:21

Bonjour,

le sujet a été déplacé dans la bonne rubrique, puisque vous demandez une identification à partir de photos. Votre sujet et votre question auront plus de chances d'êtres vues et d'avoir une réponse ici.

Poddichini.


Dernière édition par poddichini le Mar 29 Aoû 2017 - 17:35, édité 1 fois
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poddichini
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 17:27

Difficile à dire concernant l'insigne sur la voiture, cela ne me dit rien.
Pour la dernière photo, on peut penser à un Zouave oui, mais la chechia était aussi portée par d'autres unités.

Cordialement,

Poddichini.
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fefe
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 17:34

Bonjour
Sur la voiture: insigne de la 19eme division d'infanterie
Cordialement
Féfé
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poddichini
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 17:41

Bravo pour l'identification de l'insigne sur la voiture Féfé. Pendant la Guerre d'Algérie, cette division avait un lien avec l'aviation il me semble, non ?

Poddichini.
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poddichini
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 17:43

Pas de lien en tout cas avec les Troupes coloniales et les Troupes d'Afrique (pour la première photo en tout cas).

Poddichini.
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Crevette
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 17:43

Bonjour,
la seule réponse que je puisse apporter c'est qu'en effet sur VLR il n'y a jamais eu de pied pour mitrailleuse aux places arrières.

Il y a eu 2 modèles latéraux pour le passager avant (modèle 53 et "type Indochine"), un modèle juste devant le passager AV et enfin un autre tout à l'arrière à l'extérieur (référencé "Type AFN").
cf MAT 1080.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 17:49

Bonjour,
merci poddichini.
J'ai essayé de mettre pour info la  référence de la page du message dans les rubriques:
Epoque guerre d'Algérie :: Armement et véhicules et Troupes coloniales et troupes d'Afrique afin de toucher le plus de monde possible concerné par les différent aspect du sujet.
Mais cela ne passe pas.C'est probablement normal pour ne pas surchargé?
 Cordialement   JPL

L'avalanche d'info tombé entre temps rend mon message caduce.
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poddichini
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 17:52

Je vous en prie.

Poddichini.
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jp3z
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 18:14

Bonjour,
merci fefe,piste a creuser.
il me semble que cette photo concerne la 19° DI

je ne trouve plus la référence exact de la photo mais il me semble que c'est dans une page de:http://www.materiel-militaire.com/t12259p250-le-materiel-en-algerie
Merci crevette,j'ai un original du MAT 1080 éd 58 sauvé de la poubelle d’ailleurs(biffé manuellement et renommé 1191, si je lis bien)
Qui a été bien utile pour la rubrique armement du livre de mon camarade Patrick WAGNER
LE VLR DELAHAYE
Le véhicule léger de reconnaissance de l’armée française 1946-1980 éd H&C
Vu le peu d'information disponible.
Cordialement JPL


Dernière édition par jp3z le Mar 29 Aoû 2017 - 19:07, édité 2 fois
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Crevette
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 18:20

C'est bien ça, il a été renommé 1191 dans les années 70.
J'ai les deux, l'un de 58 et l'autre de 82, mais ce dernier contient beaucoup de vilaines photocopies de photographies venant du 1080, économies de l'armée!

Par contre je n'ai que des photos du support frontal sous le pare brise, sans la page descriptive, en existe seulement une?
Ce support vient en 1° place dans les supports d'usage général.
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 18:40

Correct,
pareil pour mon exemplaire.

PS:Pour un ancien de la SREM Je vais mettre ma dernière acquisition en fut Galva
(mis: dans L'Allemagne :: Véhicules, chars, artillerie)


Dernière édition par jp3z le Mar 29 Aoû 2017 - 22:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 20:05

Bonsoir,
j'admire la réactivité du forum, insigne identifié en deux coups de cuillère a pot.
Et ce malgré ma première orientation erroné.
https://www.enpa-capmatifou.com/Enpa2/Aero/MILITAIRE/PMAH.pdf
Pour la dernière photo, on peut penser à un Zouave oui, mais la chechia était aussi portée par d'autres unités.
poddichini a l'air très féru dans le domaine,je pensais que la chechia était l'apanage des zouaves mais je ne vois pas qui sont les autres.
Et comme disait les vieux chibanis :si tu sais pas demande a ceux qui savent. Si notre camarade voulait bien éclairer ma lanterne.Je lui serais reconnaissant.
Et merci encore a tout les participants.
Cordialement JPL
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 20:19

Bonsoir,

Les tirailleurs, algériens, marocains, sénégalais, portaient eux aussi la chechia, tout comme les garde-cercles (cette dernière hypothèse étant impossible).

Poddichini


Dernière édition par poddichini le Mar 29 Aoû 2017 - 22:56, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 20:20

Et elle est encore portée de nos jours, dans la nouba du 1er RT.

Poddichini
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 22:40

Super,Très instructif.
Je ne connaissais mème pas les cercles et les garde-cercles,mais dépendais t'il de l'armée ou de l'administration colonial et surtout existait ils toujours après 1953?date minimum de la photo.
En résumé:Zouaves,tirailleurs algériens marocains ou sénégalais voir garde-cercle sont le type d'unité possible pour le conducteur coiffé de la chechia, pour la période concernée.
JPL

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poddichini
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mar 29 Aoû 2017 - 22:50

Cela ne peut pas être les gardes-cercles, question de territoire (pas vraiment de cercle en Algérie, qui était la réunion de trois départements, à la différence de la division administrative en AOF et AEF), même si eux portaient aussi la chechia. 
Voir ici pour ce corps des Gardes-cercles : 

http://www.passionmilitaria.com/t120069-chechia-peu-courante-corps-des-gardes-cercle 

Poddichini
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MessageSujet: Re: identification/insigne/troupes d'affrique/AFN/vehicules   Mer 30 Aoû 2017 - 10:10

Bonjour,
je me suis permis de mettre des compliments et remerciements ainsi que la référence du forum.
Sur le forum consacré aux V.L.R.DELAHAYE rubrique photos d'époque.
http://www.webdonline.com/fr/services/forums/message.asp?nDebut=20&id=310949&msgid=6908664&poster=0&ok=0
si des remarques ou observations sur les tenues,équipements,armement,unité ou autres vous viennent votre intervention est toujours bienvenue.Je pense plus particulierement aux rubriques lot de bord et documentation, qui a mon avis pourraient rappeler des souvenirs ou anecdotes a crevette vu son passé.
Occasion de mettre en relation deux milieux qui se côtoient avec des centres d’intérêts approchant et interférant sans qu'il n'y ait vraiment de communication constructive.
Amicalement JPL
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