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 Un fusil pour le moins étrange à identifier svp

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grenadierbernard
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MessageSujet: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Ven 25 Aoû 2017 - 14:05

Bonjour à toutes et à tous !

On m'a offert ce fusil, j'avoue avoir du mal à l'identifier. Son côté disparate me pousse à demander l'aide des spécialistes du forum. Par avance merci pour tous les renseignements que vous pourrez m'apporter.




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JLH4590
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Ven 25 Aoû 2017 - 15:11

on dirait de loin une carabine de chasseur mais quand je regarde la platine c'est du jamais vu surtout avec des vis têtes fraisées, la gravure un lion ??????
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gth94
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Ven 25 Aoû 2017 - 16:53

Bonjour
Les vis ne sont pas bonnes, c'est certain et la grenadière est bien trop basse.
Il faudrait d'autres photos.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Ven 25 Aoû 2017 - 17:05

Bonjour,
en effet curieux!
Le bois a été raccourci, l'épinglette de l'embouchoir remplacée par une vis, les vis de la platine remplacées par des vis à bois etc...

Il faudra beaucoup d'autres photos pour tenter de dépatouiller ce bricolage!
Cordialement,
CG
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grenadierbernard
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Sam 26 Aoû 2017 - 14:05

Bonjour

Je remercie JLH4590, gth94 et Crevette pour leurs premières réponses. Afin de prolonger la réflexion et de solliciter d'autres hypothèses, voici d'autres renseignements : marquage sur la crosse CD 144, marquage sur l'embouchoir f5 ; et quelques photos complémentaires.

Cordialement





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Crevette
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Sam 26 Aoû 2017 - 15:54

Rien n'est militaire français, en tous cas pas la platine ni le canon, et pas non plus le peu qu'on voit du pontet.
Remontage ou étranger, en tous cas je ne connais pas.
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JLH4590
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Sam 26 Aoû 2017 - 18:36

et le lion qui sait quoi ??????????
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Crevette
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Sam 26 Aoû 2017 - 18:58

Aucune idée.
Belge?
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grenadierbernard
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Dim 27 Aoû 2017 - 16:17

Crevette,le marquage sur la platine (un lion et les initiales FR, le F étant à l'envers , FR surmontés d'une couronne) serait belge?Intéressant.Merci.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Dim 27 Aoû 2017 - 16:29

C'est une possibilité, sans plus.

Ce type de platine certainement européenne date des années 1830/1860 environ.
L'Espagne semble à écarter, l'Angleterre également tout comme l'Allemagne, en France j'ai plus que des doutes.
Le lion est l'emblème de la Belgique qui est une monarchie.

Peut-être que sur Littlegun.be (ou Littlegun.info pour les autres pays) il y aurait quelque chose?
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Dim 27 Aoû 2017 - 17:22

Merci Crevette .Je n'ai rien trouvé sur le site "Littlegun".Il y a par contre des marquages qui ressemblent au FR couronné sur le site "Guide pour l'identification des marques et poinçons belges".
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grenadierbernard
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Lun 28 Aoû 2017 - 18:40

Je vous contacte à nouveau pour vous préciser que je suis parvenu à trouver l'origine du marquage sur la platine de mon fusil.Le 06 novembre 1896,l'armurerie RENKIN ET FILS à LIEGE dépose le logo d'un lion tenant un écusson contenant les initiales F retourné et R surmontés d'une couronne.Encore merci à tous et en particulier à Crevette qui a orienté mes recherches sur la piste belge.S'agissant du fusil en lui même,le mystère demeure....Modèle composite?...Si vous avez des réponses,par avance,merci.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Lun 28 Aoû 2017 - 19:00

Bravo!
Il est possible qu'il soit un peu composite étant donné le nombre de vis modernes à tête plate et la position très (trop) reculée de l'embouchoir, mais comme je ne connais absolument pas ce type de fusil je ne saurais être affirmatif.

En tout état de cause, en changeant ces vilaines vis à tête plate par d'autres plus conformes à tête semi-bombée, il aura une allure plus correcte, sachant qu'il présente déjà bien tel qu'il est.
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Lun 28 Aoû 2017 - 22:25

Bonjour,

le problème avec ces types d'armes est que les armuriers de Liège ont bidouillé énormément d'armes anciennes pour l'export et la traite en Afrique, remontages faits avec des armes de diverses origines.
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grenadierbernard
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Mar 29 Aoû 2017 - 14:11

Encore merci à vous pour vos infos et vos conseils.Dans le cadre d'un éventuel échange,qui peut me donner une estimation pour cette arme vraiment composite?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Mer 30 Aoû 2017 - 10:05

Je dirais entre 100 et 200€ à la louche.
Ca dépend si cet armurier est connu ou réputé, si les pièces détachées sont recherchées, si c'est un fusil à peu près d'origine etc...

La Belgique est loin de chez moi et n'intéresse personne du point de vue militaria.
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Mer 30 Aoû 2017 - 10:28

Bonjour,
ce marquage du lion et l'écusson n'est pas celui de l'origine de la fabrication de l'arme mais celui de l'armurier qui a remonté cette arme composite très certainement pour le commerce de traite vers l'Afrique au vu de la date de dépôt de cette marque(1896) qui est beaucoup trop tardive pour une arme à percussion réglementaire.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Mer 30 Aoû 2017 - 10:41

Fin XIX° les belges ont en effet commis quelles immondices pour la traite, tel ce genre de fusil à silex très tardif à platine avant et arrière à la fois:
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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Mer 30 Aoû 2017 - 10:56

bonjour,

une hypothèse : arme bidouillé pour l'Afrique, mais personnellement ,pour les miennes ,je les laisse dans leur jus car elles ont une histoire

pour exemple ce fusil récupéré en afrique il y a quelques temps

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MessageSujet: Re: Un fusil pour le moins étrange à identifier svp   Mar 5 Sep 2017 - 12:55

Merci à tous pour vos contributions et vos remarques.Ce fusil de traite a donc un vécu,une petite page d'Histoire dans la grande ( la traite,les colonies)Peut-être intéressera-t-il un collectionneur ou un passionné de cette période?
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