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 identification d'un sabre ??

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semper.talis
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MessageSujet: identification d'un sabre ??   Ven 25 Aoû 2017 - 9:47

Bonjour

Un camarade-collectionneur me demande des renseignements sur le sabre ci-dessous.
Je suis incapable de lui répondre  scratch  
POURRIEZ VOUS LE DEPANNER


AMICALEMENT








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marne14
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Ven 25 Aoû 2017 - 14:50

Bonjour,

Une monture fantaisie à la Française, et une calotte en tête de lion......... Peut-être est-il Belge, ou Néerlandais ?
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semper.talis
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Ven 25 Aoû 2017 - 15:39

MERCI MARNE 14

J'ai bien trouvé des similitudes avec des sabres BELGES (tête de lion, rivet de calotte percé ) ;
la garde (genre 1882 Français ) ; les poinçons devraient pouvoir definir son appartenance ...

HELP à nos membres BELGES ...... MERCI
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marne14
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Ven 25 Aoû 2017 - 17:13

La monture n'est pas règlementaire 1882, c'est une fantaisie dérivée de ce modèle . Ceci permet, je pense, de le dater des années 1890.
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tchewal
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Ven 25 Aoû 2017 - 18:19

Bonjour,

Ce n'est pas un sabre Belge, aucun sabre réglementaire avec ce type de garde.
De même les poinçons ne sont pas Belge.
Je pense qu'il frauderais allez voir du côté de nos voisins Néerlandais.
Peut être un remontage, la couleur du laiton de la garde et la tête de lion ont l'air différent ,la poignée ressemble au 1882 Français, la garde... ??


Cordialement
Thierry
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semper.talis
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Ven 25 Aoû 2017 - 22:42

Bonsoir


MERCI  à vous tous

J'avais trouvé ceci : POLICE BELGE


Quelques similitudes , mais mauvaise piste ???

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tchewal
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Ven 25 Aoû 2017 - 23:40

Bonsoir,

Les quelques modèles de sabres Belges arborant une tête de Lion sont d'origine ou inspiration Hollandaise.
Cependant les poinçons et les marquages sont spécifiques suivant la circulaire de 1836.

Voici une planche reprenant la plupart de l'armement Belge avant 1900.
 

Désolé pour la mauvaise qualité de cette planche

Cordialement


Thierry
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semper.talis
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Sam 26 Aoû 2017 - 9:27



bonjour



MERCI TCHEWAL

J'ai beau chercher sur le net , les infos sur les sabres des PAYS-BAS sont difficiles....


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CHAPE48
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Sam 26 Aoû 2017 - 15:55

[quote="semper.talis"]Bonjour

Un camarade-collectionneur me demande des renseignements sur le sabre ci-dessous.
Je suis incapable de lui répondre  scratch  
POURRIEZ VOUS LE DEPANNER


Bonjour à tous les amateurs ceux qui ont phosphoré sur cette bidouille complète. C'est un sabre qui mériterait d'illustrer la rubrique éponyme ou qui pourrait servir pour faire passer une épreuve de connaissance pour les armes blanches destinée aux futurs experts militaria.
En effet que voit-on :
- Une calotte en tête de lion couleur laiton, non française, mal raccordée ( trop grand espace entre la gueule ouverte et l'extrémité de la branche principale) sur une garde du mle 1882 d'officier d'infanterie française en maillechort, (couleur métal blanc)!!! anomalie totale,
- une lame de Solingen de chez E&F Horster &Co 1850-1999, cf poinçon page 140 du Bezdek,
- un fourreau de sabre de troupe de..... Châtellerault, poinçons et matricule.
CQFD!
CDT
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Sam 26 Aoû 2017 - 16:01

[quote="CHAPE48"]
semper.talis a écrit:
Bonjour

Un camarade-collectionneur me demande des renseignements sur le sabre ci-dessous.
Je suis incapable de lui répondre  scratch  
POURRIEZ VOUS LE DEPANNER



En effet que voit-on :
- Une calotte en tête de lion couleur laiton, non française, mal raccordée ( trop grand espace entre la gueule ouverte et l'extrémité de la branche principale) sur une garde du mle 1882 d'officier d'infanterie française en maillechort, (couleur métal blanc)!!! anomalie totale,

Je reviens sur le sujet, il ne s'agit pas d'un garde du Mle 1882 d'off. d'inf. mais d'une garde type 1882, ou fantaisie, en raison de la branche de contre-garde.
Avec mes excuses pour cette erreur.
CDT
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semper.talis
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Sam 26 Aoû 2017 - 17:56

Bonsoir


GRAND MERCI CHAPE48

Je suis soulagé de pouvoir donner à mon camarade les informations .
Certes il va etre deçu ,mais je crois que son investissement n'est pas trop consequent.
Je ne suis pas specialiste des armes blanches mais je savais que le forum etait SUPER .

ENCORE merci à vous tous pour votre aide et vos recherches

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tchewal
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Sam 26 Aoû 2017 - 21:49

Bonsoir,

J'avais remarqué la différence de couleur, mais la...

  Monsieur Chape

Cordialement

Thierry
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semper.talis
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Dim 27 Aoû 2017 - 6:05

Bonjour

CHAPE48 dit :sur une garde du mle 1882 d'officier d'infanterie française en maillechort, (couleur métal blanc

SUITE aux reponses j'ai rencontré mon ami.

La garde de son sabre est toute en laiton ( jaune)
Les clichés sont trompeurs

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CHAPE48
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Dim 27 Aoû 2017 - 18:11

semper.talis a écrit:
Bonjour

CHAPE48 dit :sur une garde du mle 1882 d'officier d'infanterie française en maillechort, (couleur métal blanc

SUITE aux reponses j'ai rencontré mon ami.

La garde de son sabre est toute en laiton ( jaune)
Les clichés sont trompeurs

AMICALEMENT

Bjr,
J'ai oublié d'indiquer que l'écrou d'assemblage visé sur la soie semble également bien blanc. Je persiste à voir du laiton dans cette garde ou alors il s'agit d'un garde en laiton argentée mais qui n'a pas du tout la m^me couleur que la calotte. En l'absence de rivure je conseille à votre ami de démonter le sabre (trés facile avec ce genre d'assemblage) et de remettre un filigrane sur cette poignée. Il n'en demeure pas moins que sur ce sabre il y a un manque total d'homogénéité. C'est ce qui'l faut regarder en priorité quand on achète un sabre. Il est bon pour se déguiser à carnaval dans la mesure où il n'aurait pas coûté très cher.
CDT
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Lun 28 Aoû 2017 - 17:31

la monture avec sa branche principale, et 3 branches d'un côté et 1 et demi de l'autre porte un nom:
C'est une monture dite "de Nancy". c'est totalement fantaisiste, mais on a vu après 1882 (entre 1882 et les années 20).

présentation d'un sabre avec monture dite de Nancy: http://www.passionmilitaria.com/t120957-sabre-fantaisie-cavalerie-artillerie-train-des-equipages-garde-a-la-nancy

Toutefois, je doute que cette garde et ce lion est été assemblés d'origine ensemble, au vu des photos!
La lame est d'un fourbisseur privé, alors que le fourreau est réglementaire
numéros différents entre les 2
écrou peu représentatif des modèles réglementaires
le lion chevauche la calotte longue, alors que sur l'image quelques posts en dessous, il en est solidaire.

Je pense, tout comme Chape48, à un remontage.
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http://www.revolver1873.fr
semper.talis
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   Lun 11 Sep 2017 - 8:06

Bonjour

De retour apres une petite absence , Je vais communiquer vos nouvelles reflexions.

MERCI .
AMICALEMENT
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MessageSujet: Re: identification d'un sabre ??   

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identification d'un sabre ??
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