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 Baionnette premier empire

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l'Espagnol
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MessageSujet: Baionnette premier empire   Baionnette premier empire EmptyVen 18 Aoû 2017 - 15:59

Bojour! Tandis que je recherche mon briquet, je crois que je pourrais chercher un petit complement: une baionnette de la même époque.
Je crois qu'elle doir être de l' an XI.
Quoi pensez-vous de celle-ci? Identifiez-vous ce marquage comme du premier empire?
Merci
Baionnette premier empire Baione10
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marlain4648
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MessageSujet: Re: Baionnette premier empire   Baionnette premier empire EmptyVen 18 Aoû 2017 - 16:13

Quelle longueur ? Une photo des poinçon serait bienvennue
Cet Alain
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l'Espagnol
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MessageSujet: Re: Baionnette premier empire   Baionnette premier empire EmptyVen 18 Aoû 2017 - 16:15

Longueur totale 465 mm, longueur douille 65 mm, longueur lame avec le coude 400 mm (375 mm sur le plat), diamètre intérieur douille de 21.6 à 22.6 mm.
Je n´ai plus de photos... Le poiçon parait-il une C sans rien plus...
Merci!
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MessageSujet: Re: Baionnette premier empire   Baionnette premier empire EmptyMer 30 Aoû 2017 - 4:30

Bonjour,
Des photos del poinçons. Aucune idée?
Longueur totale 465mm, longueur douille 66 mm, intérieur douille de 21mm

Baionnette premier empire 33210
Baionnette premier empire 20170816
Baionnette premier empire 20170817
Baionnette premier empire Despho11
Baionnette premier empire 20170821
Baionnette premier empire 20170820
Baionnette premier empire 20170818
Baionnette premier empire 20170819
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: Baionnette premier empire   Baionnette premier empire EmptyMer 30 Aoû 2017 - 6:03

Bonjour,

elle me semble bien être du modèle an XI, lame peut être un poil raccourcie de quelques millimètres.

Cependant au vu de son état je te conseillerait d'attendre d'en trouver une meilleure, une an XI n'est pas rare, on en voit passer assez souvent sur des sites de vente en ligne D...ampe ou Nat....buy.
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MessageSujet: Re: Baionnette premier empire   Baionnette premier empire EmptyMer 30 Aoû 2017 - 13:04

Merci Courly! Mais je la viens d'acheter.... C'est pour ça que je peux ajouter plusieurs photos. Mais le prix (30€) a eté trés bon, je pense
Peut être que la lettre "C" peuve faire reference à Cazamajou? Voici une partie de la liste que Crevette m'a donné (mais sur armes de feu) qui me pouvait servir de reference:

Baionnette premier empire Jean10
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Baionnette premier empire   Baionnette premier empire EmptyMer 30 Aoû 2017 - 15:40

Bonjour,
A ma connaissance Versailles ne fabriquait pas de baïonnettes.
Ce poinçon n'est pas celui de Cazamajou mais plus certainement celui d'un forgeron ou autre ouvrier.
Si cette baïonnette est bien du modèle utilisé sous le Premier Empire, pour moi rien ne dit qu'elle date du Premier Empire.
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MessageSujet: Re: Baionnette premier empire   Baionnette premier empire EmptyMer 30 Aoû 2017 - 17:31

Bonjour,
Merci Cathelineau. J' ai beaucoup cherché et j'ai vu que les measures sont-elles trés variables. Et á ma recherche j'ai trouvé une autre baionnette exactement avec les mêmes measures (je pense que avec la grand varieté de measures n' est pas facile trouver deux si semblables qui viennent de different manufactures):
- Longueur totale: 465 mm.
- Diamètre douille: 21 mm.
- Douille 66mm.  
Celle ci:

Baionnette premier empire 110
Baionnette premier empire 210
Baionnette premier empire 310

Il parait l' etoile de Mouton. Et peut être une "B" aussi.

D'un autre côté les poinçons de la mienne ils ne sont pas claires, parce que je vois maintenent deux "B", une d' elles semblables à celle ci-dessus de l' autre baionnette. El la "C" que j'ai vue peut Être une autre "B" partielle allongé.

Baionnette premier empire 20170822
Baionnette premier empire 20170823
Baionnette premier empire Dd11
Baionnette premier empire Rr10


Cettes sont les raisons que m'ont porté a penser qu'elle pouvait être du premier empire.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Baionnette premier empire   Baionnette premier empire EmptyMer 30 Aoû 2017 - 17:44

L'autre baïonnette à la lame tordue et la fente élargie. Il faudrait des photos plus précises des poinçons, mais possible fabrication de Klingenthal.

La votre est peut-être aussi de Klingenthal (on trouve parfois ce gros poinçon rond), mais je ne peux pas être affirmatif. Je parierai rien sur vos B par contre...
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MessageSujet: Re: Baionnette premier empire   Baionnette premier empire EmptyMer 30 Aoû 2017 - 17:53

Merci une autr fois, Cathelineau!
Je viens de trouver ce conversation ci:
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Peut etre qu'on parle des mêmes poinçon "C" et le gros rond?
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MessageSujet: Re: Baionnette premier empire   Baionnette premier empire EmptyMer 30 Aoû 2017 - 17:58

Oui, on trouve bien ce C et ce rond sur des An IX du Premier Empire faites à Klinghental. Mais je saurai dire si on les trouve encore après l'Empire.
Ce ne sont que des poinçons d'ouvriers inconnus. Les poinçons de contrôleurs sont les seuls à vraiment nous permettre de dater.
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MessageSujet: Re: Baionnette premier empire   Baionnette premier empire EmptyMer 30 Aoû 2017 - 18:13

Merci.

Il parait qu'il y a quelques ombres qui peuvent être ces poinçons des contrôleurs, parce qu'ils sont au lieu de ceux marquages qui sont visibles sur autres baionnettes. Mais ils sont presque efacées...
...ou peuvent simplement être marques de corrosion...

Baionnette premier empire 20170824
Baionnette premier empire Poin10

Baionnette premier empire Ty10
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MessageSujet: Re: Baionnette premier empire   Baionnette premier empire EmptyMer 30 Aoû 2017 - 22:10

Cathelineau a écrit:
Oui, on trouve bien ce C et ce rond sur des An IX du Premier Empire faites à Klinghental. Mais je saurai dire si on les trouve encore après l'Empire.
Ce ne sont que des poinçons d'ouvriers inconnus. Les poinçons de contrôleurs sont les seuls à vraiment nous permettre de dater.

Bonjour une autre fois,

Je ne sais pas si vous connaissez cette liste ci d' ouvriers qu'ont travaillé à Klingenthal:
Baionnette premier empire Ouvrie10

Bien sur que l'unique manière de connaitre la date de manufacture d' une baionnette c'est le poinçon du controleur, mais ce liste ci ne laisse pas d'etre une resource interessant, pas trop utile mais vraiment curieux (mais dans cette liste je ne trouve qu'ouvriers jusqu'au debut du XIXème siécle).
Par exemple ici on a ceux ouvriers connus avec un nom qui commance avec "C". Et ici on a qu'il y avait un forgeur de baïonnettes (Cucuat) et les annéis qu'il a travaillé a Klingenthal et il est pasé a Mutzig en 1810.
On ne peut savoir si le poinçon "C" était á lui, mais c'est une possibilité...

Cordialement
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