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 Casque Luftschutz

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militaria--62
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptySam 29 Juil 2017 - 22:06

Bonsoir purjus

Merci pour les photos .

C'est le jeu des sept erreurs , on peut y passer le Week End autour de ça ...

Bonne soirée .
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptySam 29 Juil 2017 - 23:21

Bonsoir,
Effectivement je vois que ça tourne en rond,avec des détails plus au moins insignifiants,ça manque vraiment de précisions claires et net...malheureusement je n'ai pas cette expérience pour vous apporter ces détails,en espérant peu être que quelqu'un pourra mieux éclaircir l'authenticité de cette insigne...
Cdlt
Phil
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyDim 30 Juil 2017 - 9:50

Bonjour,
voici une photo d'un bon insigne que j'ai pu trouver,la flèche rouge indique une bande large de noir,qu'il y a tout autour de l'insigne,sur le tien il devrait être semblable...

Casque Luftschutz - Page 2 Dsc_1610
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyDim 30 Juil 2017 - 10:07

Bonjour

Voici une photo :

Casque Luftschutz - Page 2 00413
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyDim 30 Juil 2017 - 10:21

Re

Les décalcomanies sur ce site n'ont pas cette bande large noire :

http://worldwarhelmets.free.fr/fiches/LuftschutzM33.htm
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyDim 30 Juil 2017 - 10:21

selon moi il y a des détails qui font que malheureusement l'insigne de ton casque n'est pas bon, mais je suis pas sur a 100%
les contours en noir pas assez conséquents comme sur le bon...
aussi la croix n'est pas comme sur le bon,la latte du milieu doit être moins large que celle des extérieurs
on vois que la tienne est plus au moins approximative ,les lattes un peu de travers...
voilà ceci est ma constatation ,après je sais pas,je peux me tromper?
Cdlt
Phil
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyDim 30 Juil 2017 - 10:49

Casque Luftschutz - Page 2 Dsc_1612
le bon
Casque Luftschutz - Page 2 00413_11
le pas bon
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyDim 30 Juil 2017 - 11:10

Bonjour  
Pour moi l'insigne n'est pas bon il ressemble beaucoup mais quand on regarde bien attentivement il y a dès différences

Exemple la différence au niveau de l'angle de La Croix les marques blanches sont bien inclinées toute pareilles et bien rapprochée
La dernière marque blanche sur ton casque est tris grosse et pas incliné
Insigne du site world war helmet

Casque Luftschutz - Page 2 Img_6414
Casque Luftschutz - Page 2 Img_6413

Insigne authentique comme dit précédemment

Casque Luftschutz - Page 2 Img_6415

Et ton insigne sur ton casque

Casque Luftschutz - Page 2 Img_6416
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyDim 30 Juil 2017 - 13:49

Bonjour

Merci pour vos avis !

Dans l'annonce de vente à aucun moment le vendeur dit que l'insigne est une copie :

http://www.passionmilitaria.com/t121018-casque-luftschutz-tbe

Quelle arnaque !
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j0
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyDim 30 Juil 2017 - 20:26

Salut,

Cela ne signifie pas que le vendeur soit de mauvaise foi ; je pense qu'une prise de contact cordiale permettra de déblayer un peu le terrain.
Acheteur comme vendeur, tout le monde peut se planter.
Je rajoute également, pour comparaison, la photo d'un insigne sur un m42 que je possède, enterré dans les cartons :

Casque Luftschutz - Page 2 630863m42
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyDim 30 Juil 2017 - 21:17

Bonsoir j0

J'ai déjà contacté le vendeur en lui laissant le lien du post , apparemment il s'en fiche ...

Merci pour la photo , si je me réfère aux photos et aux commentaires précédant ton insigne est bon !

J'ai remarqué juste une chose , il est moins large à gauche qu'à droite ( voir repères sur la photo ) :

Casque Luftschutz - Page 2 63086310

En cherchant bien on peut toujours trouver un truc qui ne va pas , c'est compliqué tout ça scratch

Bonne soirée Smile

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poddichini
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyDim 30 Juil 2017 - 21:22

militaria--62 a écrit:
Bonsoir j0

J'ai déjà contacté le vendeur en lui laissant le lien du post , apparemment il s'en fiche ...

Merci pour la photo , si je me réfère aux photos et aux commentaires précédant ton insigne est bon !

J'ai remarqué juste une chose , il est moins large à gauche qu'à droite ( voir repères sur la photo ) :

Casque Luftschutz - Page 2 63086310

En cherchant bien on peut toujours trouver un truc qui ne va pas , c'est compliqué tout ça  scratch  

Bonne soirée Smile


Bonsoir,

Qu'entendez-vous par "apparemment il s'en fiche" ?

Poddichini
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyDim 30 Juil 2017 - 21:26

militaria--62 a écrit:
Bonjour

Merci pour vos avis !

Dans l'annonce de vente à aucun moment le vendeur dit que l'insigne est une copie :

http://www.passionmilitaria.com/t121018-casque-luftschutz-tbe

Quelle arnaque !
Bonsoir,

Pourquoi serait-ce une arnaque ? Le vendeur ne savait peut-être pas que son insigne était une copie. Il n'a peut-être pas voulu tromper l'acheteur en vendant un faux pour un bon.

Au vu des précédents postes et la difficulté à identifier le vrai du faux insigne, il est possible de se tromper comme l'a exprimé j0.

Poddichini
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyDim 30 Juil 2017 - 21:46

Bonsoir

Je me doute bien que personne n'a la science infuse bien au contraire .

A partir du moment que je lui ai laissé le lien du post , il aurait très bien pu y venir y jeter un oeil et donner son avis pour justifier ce qu'il ma vendu ...

Si l'insigne est une copie dans l'histoire c'est moi le perdant , c'est pas le vendeur ...

Payer pour du vrai et avoir du faux , ça s'appelle comment alors ?
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philcoll29
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 9:28

militaria--62 a écrit:
Bonsoir j0

J'ai déjà contacté le vendeur en lui laissant le lien du post , apparemment il s'en fiche ...

Merci pour la photo , si je me réfère aux photos et aux commentaires précédant ton insigne est bon !

J'ai remarqué juste une chose , il est moins large à gauche qu'à droite ( voir repères sur la photo ) :

Casque Luftschutz - Page 2 63086310

En cherchant bien on peut toujours trouver un truc qui ne va pas , c'est compliqué tout ça  scratch  

Bonne soirée Smile

justement ce détail que j'avais pas remarqué, montre bien encore une fois que ton insigne est pas bon...
car sur les bons, c'est plus large a droite qu'a gauche...
Cdlt
Phil
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 10:10

Bonjour,
pour donner encore plus d'exemple et comme on est dans authentification et la recherche de défauts Rolling Eyes , voici le mien qui je suppose doit être bon (j'espère  Laughing)
mais il n'est pas aussi large que les votres...  :
le fabricant est "PAUL DIENER-DRESDEN-"
cdlt
Casque Luftschutz - Page 2 Dsc03251
Casque Luftschutz - Page 2 Dsc03252

Voir ici :
http://worldwarhelmets.free.fr/fiches/LuftschutzM33.htm
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 10:21

Bonjour,

au vu des commentaires contradictoires, macros et pied à coulisse à l'appui, je doute que quelqu'un puisse réellement te dire si cet insigne est bon d'époque ou contrefaçon.

Le casque te plait, prend le, personne ne pourra contester ton chois et tu trouveras toujours des "bonnes âmes" pour te dire qu'il est faux!

Si toi même (et pas les "spécialistes de tous crins") a un doute ou une hésitation, laisses tomber.

De toutes façons au vu de ce que je lis sur le forum il y aura toujours quelqu'un pour contester la couleur, le grillage, l'insigne, la jugulaire, la coiffe! Une collection c'est aussi le choix du collectionneur, on a tous fait des erreurs dans nos achats et on n'est est pas mort! Dans 20 ou 30 ans plus personne ne pourra contester ton choix et de toutes façons est on certain que les spécialistes ont bien répertorié tous les insignes qui ont pu être mis en service!
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 10:21

Bonjour tonymili,
tu devrais je pense faire un poste aussi pour le tien,car j'ai un gros doute sur ton insigne...
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 10:23

philcoll29 a écrit:
Bonjour tonymili,
tu devrais je pense faire un poste aussi pour le tien,car j'ai un gros doute sur ton insigne...
Cdlt
Phil

bonne idée, mais on sera innodé d'ici peu de temps de pas mal de sujets similaire je pense Laughing
je vais aussi en faire un Casque Luftschutz - Page 2 30243
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 10:51

pour répondre a " curly red ryder "

le sens et le but sur ce genre de poste est d'aider a identifier des objets, pourquoi dans ce cas les poster sinon?
et mon but est d'essayer de les aider au vu de mes capacités...
il y a des originaux et des copies,il y a presque toujours des détails qui permettent de les reconnaitre...
Cdlt
Phil
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 11:13

Philcoll, le problème est qu'il y a toujours des "spécialistes auto-proclamés" qui disent tout et son contraire et il devient impossible de connaître "la vérité" si tant est qu'elle existe!

Comment faisons nous à l'époque antédiluvienne précédant les ordinateurs eu les auteurs de tous crins plus ou moins fiables sur tel ou tel point.

Comme exemple j'ai plusieurs ouvrages sur les baïonnettes S 84/98 et dans tous ces livres on trouve des informations qui se contredisent (idem sur la liste des fabricants publiés sur ce site!).

Depuis longtemps j'ai fais un choix: l'objet est dans mes prix, il me plait, je le prend; il est top cher ou il ne me plait pas je le laisse. De toutes façons si je me suis fait baiser je ne le saurais sans doute jamais.... alors où est le mal de se faire plaisir!

Tu vas dans un musée, tu admires des objets (et plus encore des tableaux dits "de maîtres" par le snobisme des experts eux aussi auto proclamés le plus souvent), de toutes ces pièces présentées un bon nombre sont soit des faux soit des objets restaurés plus ou moins bien (quand ils ne sont pas refaits de toutes pièces comme au MA de Paris). Tu admires un beau tableau, hélas tu as une chance sur deux que ce soit un faux l'original étant depuis longtemps dans une collection très privée....Ainsi va la vie des collectionneurs!

Il faut s'y faire, les collections quelles qu'elles soient sont des nids à faux et reproductions, il faut vivre avec!!!!
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 11:15

Re
si on en suit vos interventions, ceux-ci serait faux du coup ?
http://ibuyworldwar2.com/luftschutz-gladiator-helmet/
http://www.wwiidaggers.com/36347.htm
Cdlt
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 11:18

Je n'en sais rien, mais je donne toujours le bénéfice du doute à l'objet qui m'intéresse. Un tel casque ne m'intéresse pas pour ma collection. J'en avais un brut de neuf il y a une cinquantaine d'années, j'en ai fait cadeau à un pote!!!
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 11:21

curly red ryder a écrit:
Je n'en sais rien, mais je donne toujours le bénéfice du doute à l'objet qui m'intéresse. Un tel casque ne m'intéresse pas pour ma collection. J'en avais un brut de neuf il y a une cinquantaine d'années, j'en ai fait cadeau à un pote!!!

lol! désolé Curly j'ai oublié de citer ADM, mais en fait selon ADM, le fait que le gland ne possède pas d'espace au dessus serait le signe d'un faux, hors cela fait deja 2 fois que je tombe sur ce genre de cas sur les sites sans réelement chercher.

Cdlt
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 11:22

Salut, en regardant les différents decalc, je me pose la question si ceux avec les contours comportant du blanc sont bons ou non ?
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 11:34

jo21 a écrit:
Salut, en regardant les différents decalc, je me pose la question si ceux avec les contours comportant du blanc sont bons ou non ?

les contours extérieurs ? supérieurs ou inférieurs ?
dans ce cas les 2 derniers de ce site pourtant réputé serait donc aussi faux Very Happy
http://worldwarhelmets.free.fr/fiches/LuftschutzM33.htm

Je rejoins un peu beaucoup l'avis de Curly, je ne pense pas qu'on pourra savoir s'il s'agit d'une copie ou non, tout simplement car il existe des variantes + ou - bien faites, au regard des copies qui deviennent de plus en plus proches de la réalité, on pourrait se demander si ce ne sont pas des originales non plus.
Bref à moins de faire des analyses scientifiques de la peinture (et je ne sais pas si c'est possible Laughing ), je pense qu'il planera toujours un doute à moins que la copie soit très moche.
Maintenant rien n’empêche de mettre ce casque sur WAF...il y a des personnes calées et experimentées qui pourront aussi donner leurs avis.
Cdlt
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 12:19

effectivement je reconnais que c'est très très complexe,et je reconnais que j'en perds aussi un peu les pédales...
en effet c'est aussi une bonne idée d'essayer sur WAF...
Cdlt
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 12:24

Bonjour

Merci pour avis Smile

Tonymili si tu veux bien le mettre en identification pour moi sur WAF ou quelqu'un d'autre ?

Je n'ai pas de compte sur ce Forum ...

Je l'ai dit l'autre fois c'est le jeu des sept erreurs , c'est délicat tout ça ...

A ce rythme là , on peut mettre tout les casques luftschutz en identification des membres de ce Forum .

Cordialement .
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 12:45

Tonymili a écrit:
jo21 a écrit:
Salut, en regardant les différents decalc, je me pose la question si ceux avec les contours comportant du blanc sont bons ou non ?

les contours extérieurs ? supérieurs ou inférieurs ?
dans ce cas les 2 derniers de ce site pourtant réputé serait donc aussi faux Very Happy
http://worldwarhelmets.free.fr/fiches/LuftschutzM33.htm

Je rejoins un peu beaucoup l'avis de Curly, je ne pense pas qu'on pourra savoir s'il s'agit d'une copie ou non, tout simplement car il existe des variantes + ou - bien faites, au regard des copies qui deviennent de plus en plus proches de la réalité, on pourrait se demander si ce ne sont pas des originales non plus.
Bref à moins de faire des analyses scientifiques de la peinture (et je ne sais pas si c'est possible Laughing ), je pense qu'il planera toujours un doute à moins que la copie soit très moche.
Maintenant rien n’empêche de mettre ce casque sur WAF...il y a des personnes calées et experimentées qui pourront aussi donner leurs avis.
Cdlt

Bonjour , ceux marqués en flèches blanches ( je n'ai pas repertorié tout les endroits du décalc ).

Casque Luftschutz - Page 2 Img_6410

j'ai consulté les modèles figurant sur le forum "GHW" dédié aux casques "GHW" , et je ne vois pas cette particularité .

Le mettre sur le "WAF"  pourrait effectivement donner une issue à ces questions .

Par contre , si mes souvenirs sont bons , il me semble que sur les copies "officielles" le décalc repro ont les "plumes collées" (aux niveau des flèches blanches ) et non ouvertes comme ici .

Casque Luftschutz - Page 2 Luftch15


Dernière édition par jo21 le Lun 31 Juil 2017 - 12:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Casque Luftschutz   Casque Luftschutz - Page 2 EmptyLun 31 Juil 2017 - 12:52

d'accord merci de l'explication Smile
on trouve ces genre de traces argentées sur pas mal d'insignes...mais pas au même endroit (voir le mien avec une trace juste au dessus de la croix gammé), je ne saurais dire mais il est possible que ce soit des petits défauts lors de l'application ?
cdlt
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