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 La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44

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Nicolas44
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MessageSujet: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 14:29

Bonjour

Je commence a m’intéresser aux uniformes camouflés de la waffen ss en particulier au camouflage dit "petit poids" ou encore DOT 44

je voudrais savoir si il y avait plusieurs variantes de ce camouflage comme le camouflage Oak Leaf A et B

comme cette veste originale ou copie ?




merci
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poddichini
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 14:32

Bonjour,

Cette tenue vient de chez German Militaria non ?

Poddichini
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Nicolas44
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 14:45

oui je l'ai trouvée sur le site German Militaria et je vous demande ça car je trouve l'aigle de faible qualité ainsi que le marquage comparé a d'autre exemplaires que j'ai pu voir
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poddichini
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 14:51

Pouvez-vous mettre le lien ?


Poddichini
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Nicolas44
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 14:53

voila le lien

http://www.germanmilitaria.com/WaffenSS/photos/S020076.html
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poddichini
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 14:55

Merci
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Nicolas44
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 14:57

je ne sais pas si vous connaissez le livre de Lorenzo Silvestri le Volume 2 il y a des tenus dot 44 dans ce livre qui ne correspondent pas a la veste de German Militaria

je me demande alors qui a raison
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cote112
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 15:44

J'aime plutôt bien la veste présentée.

Il existe une variante en coton lisse (bien plus rare).
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Nicolas44
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 16:50

Oui je suis d'accord avec toi cote112 mais je voulais savoir si il y avait des variantes de camouflage

Parce que entre la veste de Herman militaria et du bouquin de Lorenzo il y a une différence
Alors même si dans la littérature il y a des copies ou sur les site de vente ou allons nous ^^
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Manstein
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 16:56

Salut Nicolas
Tu fais bien de te renseigner en amont.
Pour répondre à ta question : effectivement, dans certains ouvrages, certaines pièces présentées sont des fausses. Ca arrive peu, mais ca arrive.
Sur les sites de vente - chez les professionnels - dans les bourses, ca arrive très souvent !
Il te faut choisir ton vendeur avec attention. Certains sont véritablement des escrocs, certains sont ignorants et d'autres sont très professionnels et honnêtes.
Même si tu l'achètes à prix d'or, tu n'as aucune certitude que ta pièce est bonne sur la seule parole du vendeur. Renseigne toi toujours !
Et enfin, un certificat d'authenticité n'a AUCUNE VALEUR !
Jordan
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http://www.jordanproust.com
Nicolas44
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 18:07

En effet je suis d'accord avec toi mais ou est la vérité alors faut t'il se fier au ouvrage que l'on paye 100€ j'ai repris le bouquin de Lorenzo et jai en cherchant bien trouver dès anomalies entre ses différente veste du coup je ne Cest pas qu'elles sont les bonnes ou les copies sacré casse tete tout de même

Il y a t'il ici des experts dans ce domaine qui pourrait me dire les différences entre un copie et une originale j'ai remarqué qu'il y avait des vestes avec des coutures qui n'étaient pas propre mal cousue et je trouve cela étonnant de la part des allemands de cette époque qui étaient très carré donc ai-je raison de penser que les vestes mal cousues sont des copies ?
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Drimmer
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 18:19

les livres de Lorenzo sont des bibles...

je n'ai que le black et field gray
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Nicolas44
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 18:54

je ne suis pas d'accord avec toi Drimmer

voila deux photos de veste différente presente dans le livre de lorenzo page 595 et 618 de son volume 2 sur la Waffen SS
je vous laisse chercher l'erreur



il y a t'il deux camouflages différents alors ?
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poddichini
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 19:08

Bonsoir,

Pouvez-vous citer la source précise des ouvrages ? Merci.

Poddichini
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Nicolas44
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 19:17

L'ouvrage est de Lorenzo Silvestri. Edited by Neil G.Stewart & Michael l.Davis
Publier par Schiffer Publishing,Ltd.
Printed in china
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Drimmer
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 19:22

même la bible contient des erreurs...
Lorenzo a été descendu sur des forums mais les pièces présentées sont relativement cohérentes et authentiques (avec certaines incoherences)

je ne me prononce pas sur le camo, hors de mes compétence

qui dit que ce sont des erreurs sur les scans ? et non l'utilisation d'une chute de tissu ?

pour rappel, suis novice dans le camo
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poddichini
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 19:31

Merci.

Poddichini
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Nicolas44
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 19:41

Et je viens de m'apercevoir que sur la deuxième photo il y a une incohérence sur la meme veste



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la sentinelle
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 19:47

Bonsoir,
Le seul livre de référence que je connaisse dans ce sujet est le beaver/borsarello édité par scheffer dans les années 90.
Désolé pour les livres de lorenzo, mais pour moi il y a énormément de .... glissées dedans, surtout dans le chapitre des couvres casque.
Il y a des variantes dans les confections d'effets en petit pois, car il y a aussi eu énormément de fabricants ...
Maintenant il va falloir potasser, et voir du vrai avant de se lancer ... C'est le meilleur conseil à mon avis.
Les marchands pro ne sont pas forcément de bonnes sources pour acheter ce genre d'effet, a vous de voir.
Sur la différence entre les deux pièces que vous présentez je ne la vois pas dans le dessin. Sur celle du haut il faut juste remarquer une erreur de calage typique sur ce genre d'effet.
Cordialement
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Drimmer
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 19:50

merci sentinelle pour ton avis éclairé
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Nicolas44
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 19:51

Jai également le livre de Michael D.Beaver et de J.F Borsarello et il y a énormément de différences entre les deux livres

Pour la différence que j'ai relevé il y a une tâche noir qui est sois en trop sur la premier photo sois en moins sur la deuxième et je trouve cela énorme que sur la deuxième photo la bande de gauche et la bande de droit de la veste est un camouflage différent


Dernière édition par Nicolas44 le Mer 12 Juil 2017 - 20:01, édité 1 fois
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la sentinelle
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 19:59

Pour la 2eme photo êtes-vous sur de prendre le même endroit pour comparer ?
Je ne vois plus la 1ere photo je regarderai quand cela fonctionnera
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Nicolas44
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 20:07

J'ai fait un montage avec les deux morceau de veste dans le même sens

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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 20:43

Pour référence le livre dont parle la sentinelle :

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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 20:46

Oui cote112 je l'ai à la maison celui la aussi il y a pas énormément de veste dot 44 cest dommage pour comparé
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la sentinelle
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 21:18

Bonsoir,
Je n'avais pas fait attention à ce détail.
Voici ce qu'il m'est possible de vous soumettre pour ma part.
J'ai d'autres effets mais montés sur mannequin, très compliqué à prendre en photo.
Pour commencer un effet ( pantalon ) en coton lisse.
Après un autre pantalon ( porté ) et une veste ( portée aussi modèle avec marquage interne rbnr en doublure popeline sable ) en treillis HBT imprimé.
Le tout authentique bien sur ...







Dernière édition par la sentinelle le Jeu 17 Aoû 2017 - 13:41, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 21:19

ah zut moi et 'linformatique, c'est pas dans le bon sens !
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Nicolas44
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 21:22

Donc sur tout tes dot 44 tu a bien les deux tâches noir et si tu est sur que c'est du authentique pour moi ca veux dire que les vestes où il manque le point noir sont des copies ?
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la sentinelle
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 21:27

Copies, je ne pense pas, ne pas oublier qu'il y a eu plusieurs fabricants , nous parlons ici de rotatives appliquant le schémas de camouflage sur un tissu vierge à la base.
Un procédé mécanique ... et dans tout procédé mécanique il peut y avoir une défaillance, une pièce qui casse ... ???
N'y a t'il pas eu une évolution du schémas de camouflage de ses débuts jusqu’à sa fin ?
Pour ma part tous les effets que vous présentez sont authentiques, avec ces quelques photos.
La meilleure solution pour un achat réussi et à mon avis de manipuler l'effet.
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Nicolas44
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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   Mer 12 Juil 2017 - 21:40

C'est la ou j'ai un doute il y a tellement des copies bien faite qui tourne j'ai retrouver la meme anomalie sur un autre pantalon dans le livre de Lorenzo

J'ai pas l'impression qu'il y est eu de changements dans la conception du camouflage mais apres si on fait passer des copies pour orignal dans les livres Ca va être la galère


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MessageSujet: Re: La tenue camouflée de la waffen SS DOT 44   

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