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 Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????

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marne14
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MessageSujet: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mar 11 Juil - 16:14

Bonjour à tous,


J'aimerais connaitre vos avis, sur les trois points suivants :


1° Qu'est-elle ?

2° Est-elle authentique ?

3° Que vaut-elle ?








Merci d'avance !

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Crevette
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mar 11 Juil - 17:32

Bonjour,
c'est pas vraiment français, non?
En tous cas pas militaire français.
Cordialement,
CG
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marne14
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mar 11 Juil - 17:50

Bonsoir Crevette,

Aucune idée, justement, d'où mon appel à l'aide.........
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Djodje
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mar 11 Juil - 18:11

Bonsoir,
Cela ressemble à une épée de ville fin 18ieme à monture à pas d'âne, du moins c'est ce qui se rapproche le plus de ma doc...
Je continue à chercher à tout hasard.....
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marne14
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mar 11 Juil - 18:41

Je te remercie !

Aurais-tu s'il te plaît une idée de sa valeur approximative ?
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nansouty
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mar 11 Juil - 19:32

En tout cas c'est très sympathique, je craquerai facilement pour environ 200 euros (estimation intuitive sans que je sois acheteur)
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Djodje
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mer 12 Juil - 5:01

Bonjour
Une épée de ville/cour/deuil standard tourne dans les 400€.
Si incrustations or/argent sur la garde ça peut monter à 700€ et avec fourreau 1000€.
Je ne vois pas bien sur la photo si la lame est gravée.
Il faut peut être chercher du côté épée entraînement pour l'escrime, toujours 18 ieme
Si c'est le cas, l'estimation intuitive de Nansouty me paraît correcte.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mer 12 Juil - 5:58

Une chose est très curieuse:
Le pas d'âne a une dimension fonctionnelle car il est de taille à y passer les doigts, ce qu'on trouve jusqu'à la mi-XVIII°.

Après la mi-XVIII° les techniques d'escrime changent et ce pas d'âne n'a plus qu'une fonction décorative, il est très réduit et on ne peut plus y passer les doigts.

Ce qui la daterait donc d'avant cette mi-XVIII°.

Or ce pas d'âne est encombré de guignoleries décoratives qui feraient très mal aux doigts si on tentait de l'utiliser!

En tout état de cause le pas d'âne disparaît complètement à la fin du XVIII°.

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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mer 12 Juil - 9:25

Tout d'abord, merci à tous ! sunny
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mer 12 Juil - 9:26

Crevette a écrit:
Une chose est très curieuse:
Le pas d'âne a une dimension fonctionnelle car il est de taille à y passer les doigts, ce qu'on trouve jusqu'à la mi-XVIII°.

Après la mi-XVIII° les techniques d'escrime changent et ce pas d'âne n'a plus qu'une fonction décorative, il est très réduit et on ne peut plus y passer les doigts.

Ce qui la daterait donc d'avant cette mi-XVIII°.

Or ce pas d'âne est encombré de guignoleries décoratives qui feraient très mal aux doigts si on tentait de l'utiliser!

En tout état de cause le pas d'âne disparaît complètement à la fin du XVIII°.



Si je suis bien ton raisonnement, cela en ferait une curiosité "à la Viollet-le-Duc" ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mer 12 Juil - 9:43

Pas forcément, mais je n'ai encore jamais vu ce type de pas d'âne mi-décoratif/mi-fonctionnel.
Et je n'en trouve aucun autre exemple.
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mer 12 Juil - 9:50

Peut être un remontage de la lame sur un pas d'âne violet le duc ou plus récent genre espagnol/italien.
Peut on avoir d'autres photos de la lame?
Sur mon épée fin 18 ieme, la lame triangulaire est plus large au niveau de la coquille et va en s'amincissant jusqu'à la pointe. Je ne le retrouve pas sur cette lame.??
Par contre la prise en main doit être bien efficace, c'est ce qui me ferait penser à une arme d'escrime.
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mer 12 Juil - 9:57

Djodje a écrit:

Peut on avoir d'autres photos de la lame?

Désolé, pour l'instant, j'ai mis en ligne tout ce qui était en ma possession.
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mer 12 Juil - 9:59

Djodje a écrit:

Par contre la prise en main doit être bien efficace, c'est ce qui me ferait penser à une arme d'escrime.

Oui, mais regarde les deux petites pointes à l'avant de la croisière, que mentionne Crevette : l'on doit pouvoir se faire assez mal, avec ces machins-là...........
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Djodje
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mer 12 Juil - 10:16

J'avais vu, je pensais à la prise en main façon fleuret ou épée, sans engager les doigts. J'ai regardé les épées de duel 19ieme, mais rien de probant non plus.... j'ai pas mal épluché le web ce matin, mais rien d'approchant. Je seche🙄.....
j'aimerai bien savoir quand même...
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mer 12 Juil - 11:24

Autant la garde pourrait être ancienne, mais la lame me parait plus seconde moitié du XIXème que XVIIIème. Personnellement, Je verrais soit un remontage, soit une épée Violet le duc.
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marne14
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   Mer 12 Juil - 12:31

Les taches d'oxydation sur la lame prêtent à confusion, surtout avec cette lumière bleuâtre........
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MessageSujet: Re: Epée fin XVIIIème ou XIXème ???????????????   

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