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 Authentification d'un Panzerkampfabzeichen

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Son-nen-li-cht
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MessageSujet: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Jeu 6 Juil 2017 - 19:18

<< Zu Hilfe ! Zu Hilfe ! Sonst bin ich verloren ! >>

Encore moi, messieurs. Je m'excuse de m'en remettre à vous une énième fois, mais le serpent du doute me traque.

Ce Panzerkampfabzeichen a été mon premier insigne, acheté, avant que je ne m'inscrive ici et ne puisse bénéficier de vos connaissances, chez un antiquaire dont je suis un client presque régulier.
En dépit des investigations patiemment menées jusque là, il m'est impossible d'associer cet objet à un quelconque fabricant, parmi la vingtaine recensée pour cette variété de badges. L'aigle ne ressemble à aucun autre qu'il m'ait été donné de voir jusqu'ici; le système d'attache est ce qui jette plus encore le trouble dans mon esprit.

Contrefaçon ou objet d'histoire ?... Votre aide apaisera ma conscience, car je ne tiens vraiment pas à ce qu'un ver infecte le beau fruit mûrissant de ma collection. En vous remerciant par avance






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Overlord06
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Jeu 6 Juil 2017 - 20:24

Salut,

Les photos ne sont pas top, mais au vu des finitions je dirais qu'il s'agit d'une reproduction.

Jona
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cote304
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Jeu 6 Juil 2017 - 20:28

Salut !

Je pense aussi à une copie...J en ai eu un une fois, authentique, et l attache n était pas comme celà, etc..

Thierry
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Jeu 6 Juil 2017 - 20:54

cote304 a écrit:
Salut !

Je pense aussi à une copie...J en ai eu un une fois, authentique, et l attache n était pas comme celà, etc..

Thierry

Lol, s'il n'y avait qu'un seul type d'attache, c'eût été trop simple!
Ce type de base pour le crochet ne me dit rien cependant. L'aigle ne me plaît pas des masses non plus. J'ai pas ma doc, mais au feeling il ne me dit rien quand-même.

Greg.
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Manstein
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Jeu 6 Juil 2017 - 20:58

Hello
Cette fixation existe bien pourtant Smile
Néanmoins, comme les copains, la qualité de l'insigne me jette un trouble.
Le Lys t'en dira surement plus
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foxready
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Jeu 6 Juil 2017 - 22:17

bonjour les finitions de la tète de l'aigle bof oui Rolling Eyes
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Le Lys
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Jeu 6 Juil 2017 - 22:36

Hello,

En effet copie, c'est un des premiers exemplaires des "bonnes copies" de badges basés sur un design et fabrication Juncker.

Cdlt,
Le Lys.
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Jeu 6 Juil 2017 - 23:41

Bonsoir
@ Le Lys : Bonnes copies ? Tu es sûr ??
Les finitions sont mauvaises, la tête de l'aigle n'est pas travaillée du tout, l'insigne non ébarbé à certain endroit, ect...

Après on ne va pas s'en plaindre ! Smile

Clément
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Son-nen-li-cht
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Ven 7 Juil 2017 - 0:45

Manstein a écrit:
Cette fixation existe bien pourtant Smile

Je me rappelle en avoir vu de semblables sur des Flottenkriegsabzeichen authentiques estampillés F. Orth. C'est, dans ce cas, l'emplacement sur le badge qui a notamment fini par m'interpeller à force de comparaisons...

Je vous adresse à tous ma reconnaissance pour votre aide précieuse. Votre savoir et votre promptitude à séparer le bon grain de l'ivraie ne cessent de m'épater.
J'irai dès demain essayer de le restituer, me sachant armé de vos avis unanimes et assurés. Cela me permettra de recentrer ma collection sur les décorations Luftwaffe et Kriegsmarine, qui ont ma prédilection. Même si je n'exclus pas de craquer un jour pour un badge de Panzer en bel état et certifié, lui ! What a Face
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foxready
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Ven 7 Juil 2017 - 1:55

c'est bien de se faire un thème précis parfois pour avoir max de connaissance dans ce thème;)
mon péché mignon moi c'est la croix de fer Very Happy
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Le Lys
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Ven 7 Juil 2017 - 14:22

CG-29290 a écrit:
Bonsoir
@ Le Lys : Bonnes copies ? Tu es sûr ??
Les finitions sont mauvaises, la tête de l'aigle n'est pas travaillée du tout, l'insigne non ébarbé à certain endroit, ect...

Après on ne va pas s'en plaindre ! Smile

Clément

Hello,

"Premiers exemplaires des bonnes copies" oui. Le gars qui ont fabriqué cette copie ont sorti ce genre d'exemplaire en premier, quoiqu'on en dise de façon général le design est fidèle à celui de Juncker, cependant de toute évidence il y a encore beaucoup de points qui le trahissent. Depuis ils n'ont pas cessé de s'améliorer et certaines copies de Juncker sont plus que redoutables si l'on ne connait pas ce qu'il faut regarder.

Cdlt,
Le Lys.
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Ven 7 Juil 2017 - 14:46

Le Lys a écrit:
Hello,

"Premiers exemplaires des bonnes copies" oui. Le gars qui ont fabriqué cette copie ont sorti ce genre d'exemplaire en premier, quoiqu'on en dise de façon général le design est fidèle à celui de Juncker, cependant de toute évidence il y a encore beaucoup de points qui le trahissent. Depuis ils n'ont pas cessé de s'améliorer et certaines copies de Juncker sont plus que redoutables si l'on ne connait pas ce qu'il faut regarder.

Cdlt,
Le Lys.

D'acc merci ! Smile
En plus ils font des copies du fabriquant le plus coté... No

Clément
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Son-nen-li-cht
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Ven 7 Juil 2017 - 21:09

foxready a écrit:
c'est  bien de se faire un thème  précis  parfois  pour  avoir  max  de connaissance dans ce thème;)  
mon péché  mignon moi c'est la croix de fer Very Happy  

Assurément la décoration incontournable, l'emblème de l'Allemagne en armes. La base, quoi Laughing . Cet objet ne m'attire pas particulièrement, mais je ne pouvais raisonnablement laisser ma collection dépourvue d'un exemplaire - une modeste 2ème classe, pour l'instant. pirat

Le Lys a écrit:
certaines copies de Juncker sont plus que redoutables si l'on ne connait pas ce qu'il faut regarder.

Faut-il nécessairement le bouquin dédié à cet insigne, ou Internet et les forums peuvent-ils suffire à exceller, à force de regards et d'habitude, dans l'identification de ces détails en question ? (question pleine de candeur, j'en conviens)
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Ven 7 Juil 2017 - 21:35

Pour les badges courants, l'habitude et l'expérience aident.
Cependant le bouquin est en fait 2 livres, pour 1000 pages environ. Autant dire qu'avant de tout avoir en tête, il y a du boulot! L'avantage de la doc, en plus d'être très détaillée en photos et commentaires, permet aussi d'être indépendant.
Rien de pire que trouver une perle, mettre le lien en identif, et voir l'objet partir entre-temps!

Greg.
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Le Lys
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Ven 7 Juil 2017 - 21:36

Son-nen-li-cht a écrit:
foxready a écrit:
c'est  bien de se faire un thème  précis  parfois  pour  avoir  max  de connaissance dans ce thème;)  
mon péché  mignon moi c'est la croix de fer Very Happy  

Assurément la décoration incontournable, l'emblème de l'Allemagne en armes. La base, quoi Laughing . Cet objet ne m'attire pas particulièrement, mais je ne pouvais raisonnablement laisser ma collection dépourvue d'un exemplaire - une modeste 2ème classe, pour l'instant. pirat

Le Lys a écrit:
certaines copies de Juncker sont plus que redoutables si l'on ne connait pas ce qu'il faut regarder.

Faut-il nécessairement le bouquin dédié à cet insigne, ou Internet et les forums peuvent-ils suffire à exceller, à force de regards et d'habitude, dans l'identification de ces détails en question ? (question pleine de candeur, j'en conviens)

Une bonne maîtrise du net, un niveau correct en anglais, du temps et on a ce qu'il faut pour ne pas se faire avoir... Pour ce badge !
Les bouquins sont un plus de toute évidence... Je rejoins entièrement Greeeeg.

Cdlt,
Le Lys.
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Dim 9 Juil 2017 - 19:29

grreeegggg a écrit:
Pour les badges courants, l'habitude et l'expérience aident.
Cependant le bouquin est en fait 2 livres, pour 1000 pages environ. Autant dire qu'avant de tout avoir en tête, il y a du boulot! L'avantage de la doc, en plus d'être très détaillée en photos et commentaires, permet aussi d'être indépendant.
Rien de pire que trouver une perle, mettre le lien en identif, et voir l'objet partir entre-temps!

Greg.

Ha ha, cela m'est déjà arrivé ! Je ne puis que confirmer : c'est frustrant Very Happy
Mais la cherté de ces livres - le prix d'une décoration, bien souvent ! - ne les destine, en fin de compte, qu'à ceux qui ont l'intention d'acquérir plusieurs exemplaires d'un même type de badge.
Ou aux très passionnés assoiffés de détails. Ou à ceux qui veulent par ce sacrifice financier assurer leur place au ciel en aidant les collectionneurs en détresse cheers

Merci pour vos interventions instructives, en tout cas.

Conclusion de l'affaire : le problème a été expliqué à l'antiquaire - les précisions données par Le Lys ont même pu être ajoutées; l'insigne a été sur-le-champ remboursé.
L'argent retourne dans sa bourse, d'où il ressortira sans doute pour un insigne Kriegsmarine convoité - qui serait enfin dans un métal plus noble que ce zinc de fin de guerre pour collectionneurs pauvres, qui constitue (je crois) tous les badges que j'ai - ou une dague Luftwaffe.


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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Lun 10 Juil 2017 - 13:53

Bonjour,

Une bonne chose que l'antiquaire l'ai récupéré ! Car malheureusement dans ce genre d'affaires on reste avec la mer** sur les bras et on s'en veut de ne pas avoir été plus attentif avant de s'emballer.
Et je parle en connaissance de cause Mad Mad Mad

cdlt
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Lun 10 Juil 2017 - 18:28

C'eût été probablement plus difficile et contraignant si la vente s'était faite en ligne, ce qui fut peut-être votre cas ?

Une transaction de main à main avec un vendeur que l'on peut retrouver présente cet avantage que l'on peut plus aisément... disons... se faire justice en cas de litige Twisted Evil Laughing
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   Lun 10 Juil 2017 - 20:52

Hélas oui la transaction fut faite en ligne et quand je me suis rendu compte de la supercherie pas moyen de joindre la personne et je voulais lui rendre une petite visite mais je n'avais même plus son adresse car je m'en suis rendu compte un bon moment après...
Mais au moins c'est grâce à cette histoire que j'ai décidé de sauté le pas et de m'inscrire sur le forum !!!
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MessageSujet: Re: Authentification d'un Panzerkampfabzeichen   

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