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 Epée administrateur des colonies

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DUCLOS
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MessageSujet: Epée administrateur des colonies   Ven 23 Juin 2017 - 22:49


bonjour

j'ai craqué pour cette belle épée,d'une belle fabrication, poignée nacre de type marine mais avec des croissants au dessus des hampes de drapeaux et au dessus de l'ancre.

pas facile d'avoir de la doc complete sur ce theme, mais si quelqu'un peut aider

merci !



cdt




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poddichini
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Ven 23 Juin 2017 - 22:52

Bonsoir DUCLOS,

Belle épée. J'ai un doute concernant le fait qu'elle soit attribuée à un administrateur des colonies. Le symbole des administrateurs coloniaux n'est pas présent de façon règlementaire, à savoir un croissant surmonté de l'ancre. 
 À moins que ce soit une épée pour les cadres supérieurs de l'administration coloniale, style gouverneur.

Poddichini


Dernière édition par poddichini le Ven 23 Juin 2017 - 23:00, édité 1 fois
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poddichini
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Ven 23 Juin 2017 - 22:58

Je vois une étoile et un croissant, symbole des gardes cercles, ou des unités sahariennes plutôt dans ce style. Mais si c'est cela, l'ancre n'aurait pas sa place.
Ou la Marine ?
Je fais des hypothèses.

C'est intriguant et intéressant.

Poddichini


Dernière édition par poddichini le Ven 23 Juin 2017 - 23:31, édité 1 fois
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poddichini
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Ven 23 Juin 2017 - 23:20

A vrai dire, sur les modèles d'épée de l'administration coloniale que j'ai déjà rencontré, la fusée en nacre était unie, la garde "trouée" avec en son centre le symbole de l'administration coloniale.
La poignée n'avait pas non plus cette forme. Le pommeau est également plus arrondi.

Poddichini
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DUCLOS
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Sam 24 Juin 2017 - 7:54

bonjour Poddichini


merci pour ton aide. j'enquete aussi de mon coté.

l'épée est de belle qualité mais cela reste un mystère

VD
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Sam 24 Juin 2017 - 8:11

Bonjour,
trés belle piéce.
Je dis peut être une bêtise;.. mais c'est pas forcément Français....
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poddichini
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Sam 24 Juin 2017 - 8:21

Bonjour,

Comme Kristiaan, je pense aussi, pourquoi pas, à une épée étrangère.

L'ancre ne ressemble pas aux modèles de la Coloniale.

Poddichini
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DUCLOS
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Sam 24 Juin 2017 - 11:08

bonjour

c'est bien une fabrication française de Kligenthal mais peut être pour la Tunisie (plus probable) ou la Turquie

cdt
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pegase001
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Sam 24 Juin 2017 - 11:15

bjr

je ne sais pas vous aider mais dans tous les cas, elle est très jolie

@+, hughes
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Sam 24 Juin 2017 - 12:05

bonjour,Malvaux a vendu la même le 23 06 comme épée d'officier de marines aux colonies,cordialement
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Sam 24 Juin 2017 - 12:17

Bonjour,
c'est pas péjoratif; on ne peut pas tout connaître: Malvaux à aussi récement vendu une cocarde de képi Katangaise, annoncer comme Bulgare...
Moi je vérais ça plutôt Turque ou Egyptien.
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marne14
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Sam 24 Juin 2017 - 14:38

Bonjour,

En effet, elle semble être dans le style oriental "plus européen qu'européen", répandu au tournant du siècle.............
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DUCLOS
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Sam 24 Juin 2017 - 17:44

bonjour


merci pour vos réponses, effectivement elle était chez B Malvaux mais avec une erreur de description


cdt
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medaille 71
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Sam 24 Juin 2017 - 21:16

Salut Vincent,
c’est pas administrateur des colonies..;c'est sur.
De plus les drapeaux portent a leurs sommets un croissant....c'est donc pas français....Turquie....oui peut être.
Cdt
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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Sam 24 Juin 2017 - 21:22

bien vu pour les croissants aux extrémités des drapeaux, donc c'est sur c'est pas français; Turc ou Tunisie peut-être ?
Pommeau et branche de garde n'ont pas non plus les coquilles propres aux épées de marine.
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DUCLOS
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Dim 25 Juin 2017 - 6:06


bonjour

un ami tunisien et collectionneur me confirme cette piste de ce pays ou la France a eu influence importante au sein du gouvernement du Bey

le Préfet maritime de Bizerte avait le titre de Ministre de la Marine du Bey sous le Protectorat.

pour info une autre lame dans le style




cdt
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marne14
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Dim 25 Juin 2017 - 8:21

Oui, mais les croissants semblent plus Ottomans que Tunisiens.

Je suis de plus en plus tenté de penser à une épée d'officier de marine Ottomane fin de siècle......
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Dim 25 Juin 2017 - 8:40

Bonjour,

un gas qui s'y connait c'est;
ukturkcollector ou
http://www.pickelhaubes.com/bb/memberlist.php?mode=viewprofile&u=3098
Mais difficilement abordable.
Essaye de le contacter par le forum www.pickelhaubes.com et patiente pour avoir une réponse.
Sinon sur le même forum ou par son site perso; Peter Suciu aussi trés axer sur le moyen Orient et l' Afrique du Nord.
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Dim 25 Juin 2017 - 8:43

Ou mieux encore , regarde les postes à ukturkcollector sur le dis forum, tu y trouveras paut être une réponse.
Il a des postes assez bien documenter.
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Mer 28 Juin 2017 - 22:59

[quote="DUCLOS"]
bonjour

j'ai craqué pour cette belle épée,d'une belle fabrication, poignée nacre de type marine mais avec des croissants au dessus des hampes de drapeaux et au dessus de l'ancre.

pas facile d'avoir de la doc complete sur ce theme, mais si quelqu'un peut aider

merci !

BSR,
Pour l'identification personne ne parle du marquage que je ne distingue pas bien au talon. Quel est-il?
Merci
CDT

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DUCLOS
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Jeu 29 Juin 2017 - 7:16

bonjour CHAPE48

la lame est bien marquée F.X Fiseto à Boersch Klingenthal

cdt
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DUCLOS
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Jeu 29 Juin 2017 - 7:17

bonjour

et merci à tous et à Kristiaan

je vais essayer ces sites

cdt
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Jeu 29 Juin 2017 - 7:27

CHAPE48 a écrit:
DUCLOS a écrit:

bonjour

j'ai craqué pour cette belle épée,d'une belle fabrication, poignée nacre de type marine mais avec des croissants au dessus des hampes de drapeaux et au dessus de l'ancre.

pas facile d'avoir de la doc complete sur ce theme, mais si quelqu'un peut aider

merci !

BSR,
Pour l'identification personne ne parle du marquage que je ne distingue pas bien au talon. Quel est-il?
Merci
CDT



Bonjour,
si......DUCLOS annonce bien "fabrication Française KLInGENTHAL"....
cdt
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julien
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Sam 1 Juil 2017 - 10:24

Une épée magnifique
Ju
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Mer 12 Juil 2017 - 7:24

kristiaan a écrit:
Ou mieux encore , regarde les postes à ukturkcollector sur le dis forum, tu y trouveras paut être une réponse.
Il a des postes assez bien documenter.
Bonjour,

tiens, je crois avoir trouver le site du gars.
https://www.ottoman-uniforms.com/
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DUCLOS
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Mer 12 Juil 2017 - 7:49

bonjour Kristiaan

j'ai également contacté cette personne qui m'oriente vers une épée d'officier de marine egyptien
mais suis pas convaincu


cdt

VD
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Mer 12 Juil 2017 - 7:58

C'est aussi mon sentiment (qu'elle soit Egyptienne!).
Mais sans preuves, du "guts feeling"....
Sur GMIC il y a aussi qq collectioneurs de militaria Egyptien de la période Royale, c'est de eux que je tiens le lien que je viens de mettre.
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Mer 12 Juil 2017 - 8:10

Voilà le lien sur GMIC;
http://gmic.co.uk/topic/66997-kingdom-of-egypt-1922-1953/
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BERTRAND MALVAUX
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Ven 28 Juil 2017 - 1:43

Bonjour,

Je découvre votre discussion, je suis donc le vendeur de cette épée, que je n'ai pas réussie à identifier par rapport aux exemplaires règlementaires répertoriés !
J'ai donc supposé au regard de la qualité, des décors et de la fabrication soignée qu'elle pouvait être de fantaisie proposée pour ce type de personnage.
Maintenant pourquoi pas une nation d'outre atlantique, il est vrai que notre défaut est de trop penser par rapport à l'armée Française …
Je viens de faire des recherches et n'ai pas trouvé LA SOLUTION mais si quelqu'un la trouve n'hésitez pas à m'en faire part, je corrige systématiquement mon site (même pour les objets vendus et laissés en ARCHIVES consultables), en mentionnât qui m'a aidé. Je ne connais pas tout hélas !!!!! Et je parts du principe que notre domaine de passion est empirique, alors avec l'aide d'autres amateurs et des connaissances de tous nous pouvons affiner nos identifications.

Merci.

Bertrand

bertrand.malvaux@wanadoo.fr

Idem pour les cocardes Katangaise, je ne connaissais même pas… mais il me fautait une source pour corriger mon site
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   Ven 28 Juil 2017 - 23:13

DUCLOS a écrit:
bonjour CHAPE48

la lame est bien marquée F.X Fiseto à Boersch  Klingenthal

cdt
Bonsoir,
Je viens de lire votre réponse assez ancienne et je suis étonné de ce que vous avez lu au talon "Fiseto". En principe c'est François Xavier Bisch à Boersch et Klingenthal. Célèbre graveur de Klingenthal ( 1793 -1841) mais qui produisait également des armes blanches. A sa mort sa veuve a continué pendant un certain temps les lames sont alors marquées Vve Bisch. Si c'est bien de Bisch dont il s'agit, votre épée est plus ancienne que ce qu'elle parait, à moins que ce soit un remploi d'une lame plus ancienne.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Epée administrateur des colonies   

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