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 Casque bourguignotte XVI ème siècle

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Thomas59560
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MessageSujet: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Sam 17 Juin 2017 - 11:49

Bonjour,

Voilà un petit temps que je voulais rentrer un casque de la Haute Epoque, je m'étais d'abord orienté sur les casques morion ou cabasset plus courant sur le marché de ces antiquités, lorsque je suis tombé sur cette rareté !

Voici une bourguignotte de la fin du XVI ème siècle, vers 1600. C'est une fabrication en 2 parties, de qualité moyenne car fabriquée rapidement et à grande échelle à cette période.

Très bel état de conservation, c'est une ancienne pièce de musée dont le numéro d'ID est encore inscrit à l'intérieur, qui a ensuite connu quelques collections avant d'arriver chez moi.
C'est un casque qui n'a pas subit de nettoyage abusif et qui a préservé une belle patine. On peut y apercevoir un impact de projectile (confirmé par le musée Royal Armouries de Leeds).
On peut remarquer une réparation d'époque sur une protège joue, et quelques manques de décorations autour de certains rivets. Un casque qui a probablement connu des guerres ....


















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Imperator Trajan
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Sam 17 Juin 2017 - 12:13

Bonjour,

Très belle pièce ! Félicitations !

Ca fait toujours plaisir d'en voir. Merci du partage.

J'ai récemment vu deux armets au Crédit Municipal de Paris : un à crète et un savoyard. J'ai essayé les deux, la vision est pas si mal avec le savoyard

TRAJAN
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Sam 17 Juin 2017 - 13:18

Merci. Les armets sont des pièces exceptionnelles aussi. Les savoyards avec leur visière atypique ... (mais typique de l'époque du début XVIIème).
Un jour peut-être j'en trouverai un, il faut du temps et de l'argent.

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Crevette
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Sam 17 Juin 2017 - 13:22

Bonjour,
très belle bourguignotte!
Les suisses sont plus malins que nous, ils en ont conservé des dizaines du même genre ne serait-ce qu'à l'Arsenal de Soleure: http://www.passionmilitaria.com/t106346-altes-zeughaus-solothurn

Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Sam 17 Juin 2017 - 14:55


Je me disais bien que j'en avais vu une dans un tableau de Bartolomeo Manfredi (suiveur du Carravage).

Le reniement de Saint-Pierre, le soldat au centre.



Cordialement,

TRAJAN
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Wiking
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Sam 17 Juin 2017 - 15:14

Bonjour,

C'est peut être bête comme question, mais ... Il n'y a pas de coiffe ? scratch

Ça se porte directement sur une coiffe de maille ?

Sinon super, ça change.

Je ne savais même pas que de tels pièces étaient produites à grande échelle.

Cordialement,
Rémi
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lasape
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Sam 17 Juin 2017 - 15:20

Bonjour,

Pas mon thème mais je dois reconnaître que ce casque est superbe.
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Imperator Trajan
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Sam 17 Juin 2017 - 15:33

Wiking a écrit:
Bonjour,

C'est peut être bête comme question, mais ... Il n'y a pas de coiffe ? scratch

Ça se porte directement sur une coiffe de maille ?

Sinon super, ça change.  

Je ne savais même pas que de tels pièces étaient produites à grande échelle.

Cordialement,
Rémi

Bonjour,

Ils portaient un bonnet en tissu sous la cote de maille et le casque par dessus OU le bonnet en tissu et directement le casque par dessus. Je pense à la deuxième hypothèse car sur le tableau de Manfredi on ne vois pas de cote de maille (la cote de maille disparait peu à peu a la fin XVIème siècle).

Ce serait très inconfortable sans coiffe en tissu et ça résonnerait comme dans une église à l'interieur  Very Happy

Cordialement,

TRAJAN
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Wiking
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Sam 17 Juin 2017 - 15:57

Bonjour,

Merci Trajan pour la réponse Wink

Cordialement,
Rémi
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Djodje
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Sam 17 Juin 2017 - 17:47

Bonjour
Belle pièce...
Pour la porter, s'il n'y a rien entre le métal et la tête, c'est le crâne qui amortit l'intégralité du choc.... donc épaisseur de tissus formant un bon rembourrage, calotte rembourrée, ou long tissus roulé sur la tête comme un turban ou un chèche . Technique utilisée depuis les premiers casques romains et poursuivie sur les heaumes par la suite.
Pour certain casques, le rembourrage était collé à l'intérieur et si on le regarde en coupe, on se rend compte que c'est très similaire aux casques de moto actuels...
Une cote de maille ne protège que des coupures, elle est donc portée sur un gambison (veste rembourrée) , jamais à même la peau (en plus ca arrache les poils😈)...
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Wiking
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Sam 17 Juin 2017 - 18:30

Bonjour,

J'imagine que même avec du tissu ça ne devait pas être très agréable, on devait avoir vite chaud, et ça devait gratter Smile

Merci des infos.

Cordialement,
Rémi
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Crevette
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Lun 19 Juin 2017 - 16:56

Voici un exemple de matelassure cousue dans une bourguignotte:


En grande définition:
http://images.metmuseum.org/CRDImages/aa/original/22.168_006AA2015.jpg
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Lun 19 Juin 2017 - 21:01

Bonsoir

Merci pour le partage de cette très belle pièce.

J'imagine qu'il a fallut du temps pour le trouver ? Ce n'est pas le genre d'objet qui doit courir les rues.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Mar 20 Juin 2017 - 7:05

Bonjour,

Une très belle acquisition.
C'est une bien jolie bourguignotte.
Existe-t-il une bonne bibliographie pour identifier et dater ces casques ?

Bien cordialement.
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Mar 20 Juin 2017 - 7:37

Bonjour,

trés belle rentrée!
Félicitation.
J'en ai eu un dans mon ancienne collection, avec fleur de lys sur le coté.
Et un trés beau morion Allemand, avec son interieur matelasser d'origine, extrement rare a trouver.
J'essaye de retrouver les photos.
Question info, tu trouveras des réponses sur;
http://www.swordforum.com/forums/forumdisplay.php?1-Antique-Arms-amp-Armour-Community
et
https://myarmoury.com/home.php
Mais il faut être patient pour les réponses!
Si jamais tu t'en défaits, fais moi signe! Wink
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Mar 20 Juin 2017 - 13:13

Merci, ce n'était pas mon but de trouver une bourguignotte à la base, je cherchais plus simple: morion, cabasset... Mais j'ai très vite saisi l'opportunité vu la rareté de l'objet, et faut le dire: "ça a de la gueule" j'adore ! Et quand on pense que ce casque à au moins 400 ans ....
Il existe une grande variété de bourguignotte, je ne sais pas si il y a des bouquins sur le sujet... C'est possible.


Dernière édition par Thomas59560 le Mar 20 Juin 2017 - 16:29, édité 1 fois
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Mar 20 Juin 2017 - 13:53

Pas sure que tu auras facile à le trouver,mais le premier qui me viens en tête ( et que je retrouve!!), c'est celui là (plus de 700 pages!);


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kristiaan
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Mar 20 Juin 2017 - 14:07

Et puis, dans le temps (bien avant internet! Wink ) pour se documenter, il y avais des livres comme le Miller et celui ci dans lequel ont trouvais qq info's.
Mais il fallais se procurer le livre entier pour avoir deux pages d'infos...

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Laviedechateau
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Mar 20 Juin 2017 - 16:28

Bravo Thomas59560
il est entre des bonnes mains. Une belle pièce.
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Mar 20 Juin 2017 - 16:31

Et surtout merci pour votre aide dans ce domaine Wink
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Laviedechateau
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   Mar 20 Juin 2017 - 17:31

Cela été un grand plaisir !
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MessageSujet: Re: Casque bourguignotte XVI ème siècle   

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