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 Stalhelm 1916 cam

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Thomas59560
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MessageSujet: Stalhelm 1916 cam   Ven 16 Juin 2017 - 17:36

Bonjour à tous,

Dernière rentrée, venant directement d'un grenier d'un particulier en Belgique. Une coque modèle 1916 camouflée 2 tons. Un peu dommage pour les deux petits trous percés de chaque côté. Et l'intérieur oxydé....









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ucsacra
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Ven 16 Juin 2017 - 18:23

Bonjour,

on va dire que "surprenant" est un des mots qui devrait bien convenir.
Si on en juge par les deux trous pratiqués en pourtour il semble que ce chapeau dur ait eu une deuxième vie.

UC
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chris55
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 0:40

Bonjour à tous,

Peut-on vraiment parler de camouflage quand on peint un casque en rouge

Je pense à une réutilisation en pot de fleur...

Chris
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 11:12

Les nuances de couleurs pour les camouflages pouvaient varier, selon ce qu'ils avaient à disposition sur le terrain, pour certain on retrouve même des parties en jaune... le but est de briser la silhouette du casque vue de loin.

Je pense aussi à une réutilisation en pot de fleur suspendu, on imagine.... et d'où l'oxydation de l'intérieur...


Une photo prise sur le net, ici un 3 tons séparé par traits noir, qui est plus courant. Une couleur brun, qui se rapproche légèrement du rouge apposé sur le mien...



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Tosta
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 11:27

Bonjour,

C'est en effet assez surprenant et j'ai du mal à y croire.
Il y a en effet un très grand nombre de motifs différents sur ces fameux camouflages, le basique étant le tortue 3 tons.
Mais là quand même blanc et rouge vif... Là le rouge à vieillit (et le blanc aussi) mais à l'époque il devait vraiment être éclatant...
Après pourquoi pas? Mais il me faudrait des explications conséquentes!
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Wiking
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 11:30

Bonjour,

La peinture sur votre casque est grossière (Peut être boursouflé a cause de l’humidité), par rapport à la photo du net.

Après je ne suis pas connaisseur pour plus le juger, mais si il est tout bon bravo.

Un camo. 2 tons "Blanc" et "Rouge" ça ne doit pas courir les rues

Cordialement,
Rémi
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gaby76
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 12:01

Bonjour

je reste perplexe aussi scratch
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 13:08

En tout cas, il sort direct du grenier du particulier. Et l'aspect général ne fait nul doute sur l'authenticité du cam. En main c'est peut-être plus convainquant.

Ne vous fixez pas que sur le rouge, regardez le vert ou "blanc" comme vous dites, lui est conforme à ce qu'on peut rencontrer sur les autres casques.

Si on regarde le cam 3 tons , à l'époque juste peint, il devait être éclatant aussi.

"Peinture grossière" : la perfection n'existait pas dans ce domaine à l'époque, souvent camouflé par les soldat eux même.
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Wiking
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 15:23

Re,

Mince ... C'est du vert, et effectivement il est plus convainquant.

Moi je dit tout simplement pourquoi pas Wink

Cordialement,
Rémi
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chris55
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 15:27

Bonjour à tous,

Oui les casques étaient peints par les soldats, oui il y a de nombreuses variantes, en revanche il y avit quand même une directive qui déterminait les couleurs devant être employées... Wink

Voici des photos du mien...




Thomas59560 a écrit:
En tout cas, il sort direct du grenier du particulier. Et l'aspect général ne fait nul doute sur l'authenticité du cam. En main c'est peut-être plus convainquant.


Je n'en doute pas, imagine si ce casque a été peint au début des années 20...rien d'étonnant à ce que la peinture ait cet aspect ancien...et qu'il sorte d'un grenier non plus:!: Exclamation

Je reste sur ma position, joli casque M16 réutilisé en pot de fleur et repeint plus tard Exclamation

Sinon nous pouvons tout accréditer et c'est la porte ouverte à tout .

Chris



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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 16:34

Et le gars à l'époque vers 1920, se dit tient, je vais repeindre mon casque "pot de fleur" en camouflage. Perso, je me met à sa place, je l'aurai peint complétement en rouge, c'est plus fun ! Mais non j'ai aussi un peu de vert (un pot de peinture de l'armée qui trainait), je vais donc réaliser un beau camouflage, dont la disposition des 2 couleurs est quand même typiquement celui des camouflages 2 tons des allemands.
Et voilà un beau pot de fleur réglementaire jocolor

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aligan
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 16:59

Sérieusement ?

Et vous n'avez jamais vu de casque repeint par des gamins en fluo ou autre ? Il suffit que ce casque ai été peint il y a 30 ans pour avoir un coté ancien. Cette casserole a potentiellement plus de 100 ans, ça a donné le temps à 4 générations de le repeindre.

Maintenant un casque "camo" peint en rouge ? Qui plus est un mdle 16 ? Sachant qu'il a subit des transformation après guerre pour en faire un probable pot de fleur.


Dernière édition par aligan le Sam 17 Juin 2017 - 17:04, édité 1 fois
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sébi boy o 'connor
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 17:04

Bonjour,
L'important c'est d'y croire et surtout que ce casque plaise a son propriétaire Laughing
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léon
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 17:08

Bonjour,
peut on avoir une meilleure photo du trou du rivet de l'arrière du casque?
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cote304
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 17:14

aligan a écrit:
Sérieusement ?

Et vous n'avez jamais vu de casque repeint par des gamins en fluo ou autre ? Il suffit que ce casque ai été peint il y a 30 ans pour avoir un coté ancien. Cette casserole a potentiellement plus de 100 ans, ça a donné le temps à 4 générations de le repeindre.

Maintenant un casque "camo" peint en rouge ? Qui plus est un mdle 16 ? Sachant qu'il a subit des transformation après guerre pour en faire un probable pot de fleur.

sébi boy o 'connor a écrit:
Bonjour,
L'important c'est d'y croire et surtout que ce casque plaise a son propriétaire Laughing

le picard a écrit:
Bonjour

Soyons pragmatiques.... pourquoi camoufler un casque en vert et rouge ? pour se dissimuler dans quel environnement ? un champ de coquelicots ? en zone urbaine dans ch'Nord, pays de la brique rouge ?

Non.... comme dit Aligan : sérieusement ? Pour moi aucun doute : ce pot a été utilisé comme... pot, suspendu par une chainette comme cela s'est beaucoup fait à une époque.

LP

Salut !

+1 aussi ! Smile

Thierry
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Tosta
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 17:36

Admettons que ce casque soit réellement camouflé rouge et blanc par un soldat avec des idées bizarre, pour l'instant vous êtes le seul à penser que ce casque est authentique!
Si on trouve une photo d'époque avec ce genre de camouflage, ok j'y crois tout de suite. Or pour le moment...
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uchronie
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 17:41

Bonjour,
sebi a écrit:
surtout que ce casque plaise a son propriétaire

+1

Pour le reste...... scratch

Cordialement
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 18:12



Peut-être la preuve ultime ! (merci Léon)

Perso, je trouve que le rouge se rapproche du brun non ?

Et le jaune sur les cam 3 tons, là personne ne dit rien, bah non parce que c'est courant et déjà vu, et pourtant c'est du jaune youhouuuuu .... et bah là c'est du rouge, faudra vous y faire il n'y avait plus de brun en stock...
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chris55
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 18:21

Thomas59560 a écrit:
Et le gars à l'époque vers 1920, se dit tient, je vais repeindre mon casque "pot de fleur" en camouflage. Perso, je me met à sa place, je l'aurai peint complétement en rouge, c'est plus fun ! Mais non j'ai aussi un peu de vert (un pot de peinture de l'armée qui trainait), je vais donc réaliser un beau camouflage, dont la disposition des 2 couleurs est quand même typiquement celui des camouflages 2 tons des allemands.
Et voilà un beau pot de fleur réglementaire  jocolor


Pour le moment ce casque n'est pas à vendre, je ne le dénigre pas et donne juste mon avis Rolling Eyes et dis que ce n'est pas un casque 2 tons des allemands Exclamation

Déjà le camouflage "des allemands" est 3 tons séparés par un trait noir Wink
La peinture des casques correspond à un ordre. Le soldat désobéit donc à l'ordre reçu:!:
Croyez-vous que chacun avait la charge de trouver sa peinture perso dans les tranchées Question
La peinture était livrée et soit un petit groupe ou chaque soldat était responsable de peindre ces casques ( ce qui explique de nombreuses variantes des formes)
Et puis a quoi servait le camouflage Question à se faire repérer dès qu'on sort la tête de la tranchée pour se prendre une balle Question

Je reste donc sur ma position, le principal c'est qu'il te plaise Exclamation Exclamation

J'espère juste que tu ne l'as pas payé au prix d'un vraie coque cam...300 euros Evil or Very Mad


Chris
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 18:22

Re,

Peut être un casque de brancardier scratch ?

Et le blanc aurait jaunit.

Cordialement,
Rémi

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ucsacra
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 18:37

Re,

"peut être que, peut être que"..., c'est comme avec les "si", on peut aller loin avec Laughing
Pas besoin d'ingérer des montagnes de doc quant la logique peut suffire:
-La peinture semble déjà flash maintenant, alors à l'époque... c'est bien beau de briser la ligne du casque, mais si c'est pour en avoir un encore plus visible, ce n'est pas le top.
-Le shéma ne correspond pas à du ww1 habituel, et d’ailleurs on en a pas vu des caisses ainsi.
-Ce chapeau a eu une deuxième vie façon pot de fleur et donc a déjà été sorti de son contexte guerrier... De la à penser que celui qui l'a utilisé en ornement a voulu lui changer sa teinte... Lui ou les générations suivantes...
... Cela semble bien plus plausible que la théorie d'un camo atypique. silent
Parfois, et d'une façon générale,  il faut regarder ses pieces de collection avec un semblant de lucidité (je parle pour moi aussi), cela peut éviter d'empiler les canards boiteux sur ces étagères. geek

UC
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 18:42

La peinture est ancienne c'est une certitude , après pas sur qu'elle soit d'époque car les couleurs ne correspondent pas à ce qu'on connais déjà ...

A savoir que dans le camo des casques ww1 il y a une réglementation à respecter : il faut que la silhouette avant du casque soit cassé minimum par trois taches de couleurs , ce qui n'est pas le cas ici ...

Voilà mon casque en comparaison :



A+ Jérome
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 19:11

Bonsoir,
Une coque cam de terrain ramassée en Champagne il y 'a longtemps et qui fût mienne ,





Du rouge,y'en a....Pas pour autant que je crois au casque présenté par notre amis Rolling Eyes

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sébi boy o 'connor
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 19:35

lol!
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 20:41

Re,
Plus je le regarde plus il m'intrigue ce casque scratch j'ai du coup ressorti le dossier de militaria mag consacré au camouflage du stahlhelm,c'est vrai qu'on voit des choses assez space quand même geek ce qui plaide en sa défaveur en plus de la peinture c'est sa reconversion en pot de fleur qui atteste quand même d'un bricolage d’après guerre du coup Suspect.....

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Bruenor
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 20:49

Bonsoir il est à vendre appartement 🤔🤔🤔🤔🤔

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sébi boy o 'connor
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MessageSujet: Re: Stalhelm 1916 cam   Sam 17 Juin 2017 - 20:53

Ha! finalement il ne fait peut être pas la joie de son proprio Laughing Après chacun fait ce qu'il veux avec les pièces de sa collec.....Suivons la vente et voyons si quelqu'un sera prêt a mettre la somme demandée dans une telle pièce Cool



Dernière édition par sébi boy o 'connor le Sam 17 Juin 2017 - 21:05, édité 1 fois
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