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 Soldbuch panzer Stalingrad

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grreeegggg
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MessageSujet: Soldbuch panzer Stalingrad   Mer 10 Mai 2017 - 19:49

Bonsoir,

J'ai rentré un petit graal pour les collectionneurs de documents, un soldbuch d'un tankiste allemand qui a sûrement combattu à Stalingrad. C'est un livret de remplacement ouvert à l'été 1942.
Je suis en pleines recherches dessus, mais voici déjà l'essentiel:
Il a servi toute la guerre au panzer regiment 36. Ce régiment a combattu en Pologne en 1939, en Belgique et France 1940, en Yougoslavie en 1941, en Russie en 1941 et 1942 jusqu'à être détruit en début 1943 à Stalingrad. Je ne sais pas comment le tankiste en réchappe, mais il participe à la reconstruction du régiment en Bretagne début 1943.
Fin 1943, il repart en Russie jusqu'à la fin de la guerre dans la poche du Kurland où il sera blessé.
Engagé en 1939, je pense qu'il n'a pas fait les campagnes polonaise et belgo-française.

Il est décoré du badge d'assaut panzer, de la croix de fer, de l'ostmedaille, de l'insigne des conducteurs or et du badge des blessés noirs.
Quelque part en 1944, il quitte les unités de combat pour passer dans la compagnie de mécanos du régiment.
Vu le badge des conducteurs or, on peut raisonnablement penser qu'il était pilote de char. Fin 1943, son unité (le 2./Pz Rgt 36) est sur Pz IV lang. Le régiment touche le Panther en 1944 mais je ne suis pas sûr qu'il ait piloté ce fauve. Mais il a bossé dessus au niveau mécanique, c'est certain (le régiment n'a plus que ça à la fin).
Il a été doté d'un pistolet P38. Il a été blessé par éclat en février 45 dans le Kurland.

Je creuse au niveau des feldposts lisibles pour placer des dates sur les affectations. Lors de Stalingrad, il était soit au 6./Pz Rgt 36, soit au 2./Pz Rgt 36.

Place à quelques photos (dont une belle photo en tenue noire et EK2 visible):






Greg.
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gaby76
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Mer 10 Mai 2017 - 19:51

Bonjour ça fait rêver ça drunken une super pièce loin d'être courante drunken

magnifique rentrée greeeegggg
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Karlvonvereiter
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Mer 10 Mai 2017 - 20:26

Belle piece greg merci pour les traductions
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roro771089
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Mer 10 Mai 2017 - 21:00

bonjour
superbe pieces
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Tony94
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Mer 10 Mai 2017 - 21:08

Salut

Ouao !!! comme tu dis, un graal ! Un sacré bout d'histoire que représentre ce petit soldbuch ! Very Happy    
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Le Lys
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Mer 10 Mai 2017 - 21:12

Sacré morceaux ! +1 pour cette belle rentrée !

Cdlt,
Le Lys.
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Mer 10 Mai 2017 - 21:18

Merci à vous les amis!

Si vous vous souvenez de mes rentrées de Ciney il y a 10 jours, j'avais trouvé un diplôme de la médaille des Sudètes pour un soldat du Pz Rgt 1.
En cherchant dessus, j'ai appris que le soldat avait combattu à Stalingrad et été fait prisonnier là-bas.
Un membre du WAF, qui possède déjà des documents du même homme et qui écrit un livre sur le Pz Rgt 1, voulait à tout prix mon diplôme.
Ne voulant pas le vendre, seulement un échange contre un autre document panzer (ça court pas les rues ce type de papier!!), il m'a donc proposé ce soldbuch.
Comme c'est carrément mieux, j'ai accepté Very Happy  Very Happy  Very Happy

Et je remercie Nico (Klaus von O) qui m'a aidé dans mon choix ô combien difficile et qui tente déjà de me barboter ma pépite Laughing

Greg.
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Mer 10 Mai 2017 - 21:18

Salut,

Il n'a effectivement pas piloté le Panther. En effet, après Juillet 43 il est affecté au Panzer-Werstatt-Zug du I./PzR36. Comme c'est un train de dépannage, il n'était pas directement sur la ligne (mais il a du en passer extrêmement près pendant la lonnnngue retraite). Sa dernière unité est également une compagnie d'atelier.

Comme je te l'avais dit en MP, je remarque qu'il a eu une permission de "front" (fronturlaub) le 4 Septembre 42, quand la bataille de Stalingrad gagne en intensité. Il part donc de son unité (la 6./36), pour rentrer en Allemagne. Sauf qu'il n'a pas de date de retour d'inscrite...
Etait-il hors de la poche lors de sa fermeture en Novembre 42 ?

Si Jason te trouve des infos, n'hésite pas à les communiquer ! Laughing
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Mer 10 Mai 2017 - 21:25

Pourquoi serait-il affecté au Panzer-Werstatt-Zug en juillet 1943? J'ai un contrôle du SB daté du 01 décembre 1943 et il est encore à la 2ème compagnie:



Greg.
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Mer 10 Mai 2017 - 21:43

Au temps pour moi, j'ai pris l'entrée WkZg en Juillet sur la page des permes. Alors que le tampon 58709 renvoie bien à tout le I.Bataillon, et le C à la 2.

Donc c'est une erreur de ma part, il est bien dans la 2 à ce moment.
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julien30
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Mer 10 Mai 2017 - 21:52

Salut greg.

Une petite merveille que tu nous montres la.
Belle rentrée .

Julien.
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Mer 10 Mai 2017 - 21:59

julien30 a écrit:
Salut greg.

Une petite merveille que tu nous montres la.
Belle rentrée .

Julien.

La chance du débutant!! lol!


Klaus Von Othioten a écrit:
Au temps pour moi, j'ai pris l'entrée WkZg en Juillet sur la page des permes. Alors que le tampon 58709 renvoie bien à tout le I.Bataillon, et le C à la 2.

Donc c'est une erreur de ma part, il est bien dans la 2 à ce moment.

Pas de mal. C'est grâce à celà que je sais qu'il était sur panzer IV à ce moment là. Faut que j'arrive à trouver sur quoi il pilotait auparavant. Il y a un peu de tout, dont des chars français récupérés.
Et oui, j'ai envoyé un mail hier à Jason, j'attends sa réponse avec impatience. Il devrait avoir de l'info précise, je l'espère.

Greg.
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Ven 12 Mai 2017 - 11:03

Bonjour,
Superbe document, le Graal de tout collectionneur de soldbucher ! Dommage q'u'il soit dénazifié mais c'est une véritable pièce d'histoire !!
Cordialement
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mc
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Ven 12 Mai 2017 - 11:25

Salut Greg,

Une acquisition de choix, bravo !
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Ven 12 Mai 2017 - 14:05

Merci à vous 2.
C'est sûr que dénazifié, et le fait que ce soit un exemplaire de remplacement (précoce ceci-dit, 1942, et qui a donc été en Russie, à Stalingrad, en France et dans le Kurland), c'est moins bien. Mais vu la rareté de ce genre de document et son très bon état (aucune feuille ne menace de se faire la malle par exemple), il me va très bien!  Smile

@ Klaus Von Othioten: Jason m'a brievement répondu ce matin Very Happy . Hormis qu'il est preneur si je le vends ( Rolling Eyes ), il m'a appris que la I. abteilung était en cours de reconstitution au sud de Stalingrad lorsque les soviétiques ferment la poche de Stalingrad. Une grosse partie de l'abteilung a réussi échapper à l'enfermement. Et grâce à ça, on en déduit qu'il avait déjà migré de la 6./ 36 vers la 2./36 à ce moment-là.
Il creuse et me recontacte à l'occasion.

Greg.
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Shining
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Ven 12 Mai 2017 - 17:08

Salut,

Vraiment intéressant comme pièce au niveau historique, bravo !
Et merci pour nous le présenter ici.
Entre le diplôme et le Soldbuch, je pense que j'aurais pris le Soldbuch aussi. Smile
Est-ce que tu as moyen de voir ce qu'est devenu ce soldat à la fin de la guerre (s'il a survécu déjà) ?
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Heinrici
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Ven 12 Mai 2017 - 17:39

Klaus Von Othioten a écrit:
Salut,

Il n'a effectivement pas piloté le Panther. En effet, après Juillet 43 il est affecté au Panzer-Werstatt-Zug du I./PzR36. Comme c'est un train de dépannage, il n'était pas directement sur la ligne (mais il a du en passer extrêmement près pendant la lonnnngue retraite). Sa dernière unité est également une compagnie d'atelier.

Comme je te l'avais dit en MP, je remarque qu'il a eu une permission de "front" (fronturlaub) le 4 Septembre 42, quand la bataille de Stalingrad gagne en intensité. Il part donc de son unité (la 6./36), pour rentrer en Allemagne. Sauf qu'il n'a pas de date de retour d'inscrite...
Etait-il hors de la poche lors de sa fermeture en Novembre 42 ?

Si Jason te trouve des infos, n'hésite pas à les communiquer ! Laughing


Salut. Certain spécialiste sont retirés de la poche par avion durant l encerclement. Peu être une autre piste.
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Ven 12 Mai 2017 - 17:40

Shining a écrit:

Entre le diplôme et le Soldbuch, je pense que j'aurais pris le Soldbuch aussi. Smile
Est-ce que tu as moyen de voir ce qu'est devenu ce soldat à la fin de la guerre (s'il a survécu déjà) ?

Y'a même pas à hésiter 2 secondes entre les 2!! Very Happy Au début, j'ai cru à une blague ou à une entourloupe, pour dire. Mais non!
Quant au soldat, pas trouvé grand chose pour le moment. Il n'est pas référencé comme décédé sur le Volksbund. Et rien sur Google.

Greg.
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Ven 12 Mai 2017 - 17:43

Heinrici a écrit:

Salut. Certain spécialiste sont retirés de la poche par avion durant l encerclement. Peu être une autre piste.

J'ai eu de l'info par un auteur australien qui a fait de grosses recherches sur les unités combattant à Stalingrad. L'abteilung dans laquelle il servait était au sud de la ville lors de la fermeture de la poche, et une bonne partie a réussi à s'exfiltrer.

Greg.
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dome08
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Ven 12 Mai 2017 - 18:59

bonsoir
très très belle trouvaille bravo j'adore
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Ven 12 Mai 2017 - 20:29

Salut !

Ca explique bien la chose effectivement !
Le fait qu'il n'ait pas été retiré du front pendant la période est encore mieux !

Je pensais que toute le régiment avait été coincé.
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Ven 12 Mai 2017 - 20:34

En effet, c'est vraiment un mec qui a combattu à Stalingrad, y'a pas de doute Very Happy

Greg.
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Ven 12 Mai 2017 - 21:04

Très beau soldbuch !!
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Overlord06
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Sam 13 Mai 2017 - 8:21

Salut,

Superbe rentrée et difficile à trouver Very Happy

Stalingrad et Panzer en plus que demander de mieux!!!

Bonne journée,

Jona
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Sam 13 Mai 2017 - 10:48

Sympa ce livret.
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   Sam 13 Mai 2017 - 12:16

Merci!

Greg.
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MessageSujet: Re: Soldbuch panzer Stalingrad   

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Soldbuch panzer Stalingrad
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