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 Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy

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Quentin1873
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MessageSujet: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   Jeu 4 Mai 2017 - 10:27

Bonjour,
Je vous présente ce sabre fantaisie de la Belle époque (autour de 1900).
Il peut être attribué soit :
- à la cavalerie
- à l'artillerie
- au train des équipages.

Toutefois, la cavalerie ayant adoptée une lame droite en 1882 sur ses modèles 1822, les 2 dernières hypothèses sont plus probables que la première ...

Lame fine courbe chromée, marquée sur le dos Couleaux & Cie Klingenthal. Même courbure de lame qu'un 1822 de cavalerie légère et même longueur. 2 gouttières: une principale sur le milieur de la lame, une plus fine vers le dos de la lame.
2 poinçons à la base de la lame: 2 lettres dans des ovales, avec étoile: Un C à gauche)
Poignée en corne avec une garde dite "de Nancy" (5 branches et demi).
Fourreau chromé à l'origine

Il mérite un bon nettoyage.

Au vu de la garde dérivée des modèles 1882 d’officier d'infanterie (eux même inspirés des modèles des chasseurs d’Afrique des années 1860), et des poinçons présents + marquage du dos de la lame, je le vois plutôt aux mains d'un officier de la belle époque.










Comparaison avec un sabre de cavalerie légère modèle 1822 troupe:




On retrouve ce type de garde encore en 1930 (mais les lames pour la cavalerie sont ici droites):

(catalogue BALP 1930, merci @Chape48)
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   Jeu 4 Mai 2017 - 11:06

[quote="Quentin1873"]Bonjour,
Je vous présente ce sabre fantaisie de la Belle époque (autour de 1900).

Lame fine courbe chromée, marquée sur le dos Couleaux & Cie Klingenthal. Même courbure de lame qu'un 1822 de cavalerie légère et même longueur. 2 gouttières: une principale sur le milieu de la lame, une plus fine vers le dos de la lame.


Il mérite un bon nettoyage.

Bonjour Quentin
En principe, pour le milieu de la lame on dit pan creux à fond arrondi car il est plus large que la gouttière.
Je suis d'accord il faut le nettoyer et en plus peut-être démonter la garde si tu veux remettre le filigrane dans son état d'origine. En effet, il me semble distinguer les restes d'un filigrane surlié entre les 2 fils simples.
Au travail!
Bien amicalement.


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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   Jeu 4 Mai 2017 - 12:09

Oui, le filigrane est en 3 parties: 1 gros surlié, et 2 petits autour.
Je vais prendre le temps de le restaurer tranquillement!
Je ne pense pas démonter la lame dans un premier temps, et laisser le reste de filigrane. On verra plus tard pour le refaire!
J'aime beaucoup cette garde à 5 branches et demi!

Ton livre est enfin arrivé! Je ne pourrai l'ouvrir que le 5 au soir, puisqu'il s'agit de mon cadeau d'anniversaire...
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   Ven 5 Mai 2017 - 7:56

Pour la datation, il serait peut être un peu plus récent (mais toujours Belle Epoque, et typique de cette période)...

Entre 1871 et 1918, la manufacture de Klingenthal est allemande.
le sabre étant d'après 1882 (monture Nancy, lame fine), on est donc sur une fabrication après 1918.
A partir de 1918, la manufacture redeviens française et marque ses lames "Couleaux & Cie Klingenthal France" (esprit revanchard!).

On trouve pourtant des lames de la manufacture Couleaux sur des sabres Français dont le modèle est entre 1871 et 1918, mais dont la fabrication doit dater d'après 1918 qui n'ont pas cette mention "France" (voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , ce site ne précise pas les années de fabrication, seulement les modèles de sabres).

Ensuite, à partir de 1925, le marquage sur le dos des lames devient "Couleaux & Cie SA".

On peux donc le dater de l'entre-deux guerres, et plus précisément entre 1919 et 1925.

Voilà pour mon analyse...

Si certains d'entre vous ont d'autres informations ou corrections à apporter...

(pour les dates de Couleaux, je les ai trouvées sur ce post: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , consacré à un sabre d'officier de marine de la même manufacture, et portant les mêmes poinçons sur la lame)

Et en bonus, un comparaison avec une monture de sabre d'officier d'infanterie mle 1882.

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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   Mar 9 Mai 2017 - 8:32

1er nettoyage ce we:


La garde présente un laiton cuivré du plus bel effet:


Il reste encore des tâches sur le laiton... si vous avez comment les faire partir (j'ai essayé la laine d'acier 0000 + mirror, mais rien...)
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MessageSujet: Re: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   Mar 9 Mai 2017 - 20:37

Il faudrait lui faire un bain dans du vinaigre, mais du coup démonter la garde.
Ou sinon du papier de verre 1000, mais après il faudra repasser un coup de brosse a polir !
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   Mer 10 Mai 2017 - 12:41

Merci bba999

Oui, le papier de verre va laisser des marques.
Je vais tester le vinaigre.

Question bête: rouge ou blanc (le vinaigre), ou pas d'importance ?
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MessageSujet: Re: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   Mer 10 Mai 2017 - 20:15

Si tu utilises le papier de verre ca raye moins en l imbibant de wd40.
Sinon j utilise du blanc ça va bien, jamais testé le rouge. En bain de genre 30-45min et après frotter a la laine d acier !
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   Jeu 11 Mai 2017 - 9:40

OK, merci.
j'avais déjà utilisé du vinaigre blanc pour dé-bronzer un colt 1851 Uberti. Je vais donc tester sur cette garde.

merci beaucoup!
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MessageSujet: Re: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   Jeu 11 Mai 2017 - 21:45

En premier je me conformerais au B A BA:
j'utiliserais la laine d'acier imbibée d'huile ou de WD40
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MessageSujet: Re: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   Jeu 11 Mai 2017 - 21:52

Bonjour,
Pour le cuivre, et frotter avec laine d'acier 000 puis bien rincer à l'eau savonneuse:
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   Dim 14 Mai 2017 - 7:15

Merci dbiker.
J'utilise ce produit pour les lames (non chromées) en général.
Je vais le tester sur le laiton.

merci.
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MessageSujet: Re: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   Dim 14 Mai 2017 - 7:42

Salut,

Pour le vinaigre, surtout utiliser le blanc : ce qui en fait la force c'est le degré d'acide acétique (je crois d'ailleurs qu'il en existe "renforcé" ) ; tout ce qu'amène le rouge, c'est de la matière qui peut colorer certains supports de manière parasitaire : à éviter !
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MessageSujet: Re: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   Dim 14 Mai 2017 - 8:37

Bonjour Quentin,
Jusqu'à présent je n'ai jamais osé utiliser ce produit sur le fer ou l'acier.
Mais sur les cuivres et laitons, c'est magique. Je n'utilise quasiment plus les produits de type mirror, sauf pour les cuivres des meubles anciens....
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MessageSujet: Re: Sabre fantaisie cavalerie / artillerie / train des équipages, garde à la Nancy   

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