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 RARE casque expérimental Adrian

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Thomas59560
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MessageSujet: RARE casque expérimental Adrian   Lun 1 Mai 2017 - 11:58

Bonjour à tous,

Voici une rentrée qui devrait en intéresser plus d'un. Certes ce n'est pas un casque à visière Polak ou Dunand, mais le chainon manquant entre la cervelière et l'Adrian modèle 1915. Qui au final ne fut pas retenu par l'armée. Une pièce rare et surtout dans un état exceptionnel, avec sa belle peinture bleu horizon d'origine.
Un exemplaire est visible au musée des Invalides à Paris





















Les invalides à Paris :



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veflat
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Lun 1 Mai 2017 - 12:01

exceptionnel !   Shocked

as t'il été distribué au troupes de premieres lignes ?
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orzabal
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Lun 1 Mai 2017 - 12:08

salut
il est très beau j'en ai trouvé 2 par le passé en broc par chez moi sans intérieur malheureusement un gris et un noir il n'existe malheureusement aucune photo prouvant son port au combat je pense plus à un casque civil qu'à vocation militaire il n'en demeure pas moins que c'est une belle trouvaille
ludo
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uchronie
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Lun 1 Mai 2017 - 12:12

bonjour,
effectivement, c'est de l'exceptionnel au sens littéral du terme!!!!
La ressemblance avec le chapel de fer du XIV ème siècle est frappante...

D'où provient-il si ce n'est pas indiscret?
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ze-pole
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Lun 1 Mai 2017 - 12:18

Bonjour,
Il n'existe pas de photo attestant le port de ce casque au combat. Pas encore à ce jour du moins. Ou bien pas sur les posts consacrés à cette coiffe que j'ai pu voir sur les forums.
On en voit passer de temps en temps sur le Net, sur des sites de ventes aux enchères en ligne.
Pas commun du tout.
ZP
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Karlvonvereiter
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Lun 1 Mai 2017 - 12:37

Je lui trouve un petit air de gladiator pas fini
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Lun 1 Mai 2017 - 12:43

Effectivement ce casque fait penser à la chapelle de fer du Moyen-Age, ou un casque luftschutz gladiator pas fini Very Happy

Pour la provenance: Bourse militaria de Ciney.
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manou117
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Lun 1 Mai 2017 - 14:27

Bonjour,
pas vu, il a dû partir très tôt !

Une très belle trouvaille ! Dans un superbe état
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D-Day
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Lun 1 Mai 2017 - 15:25

Bonjour,

Il est génial se casque ...

Respect et Honneur ..
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-agathon-
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Lun 1 Mai 2017 - 15:32

Bonjour

Impressionnant Shocked
J-l
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Mer 3 Mai 2017 - 18:45

Merci, effectivement les exemplaires qui ont été produit on peut être servit dans le civil par la suite. C'est envisageable. Ceci dit, celui-ci possède sa belle peinture bleu horizon identique au modèle 1915 de l'armée qui a du faire son apparition peu de temps après Very Happy
Si quelqu'un trouve des photos d'époque, cela serait l'idéal !
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cleeclee
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Mer 3 Mai 2017 - 18:58

Voici un achat sensationnel toutes mes félicitations ! Je suis quand même heureux qu'il n'ait pas été adopté ^^
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asdhel
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Mer 3 Mai 2017 - 21:40

Bonjour,

Je n'ai jamais cru a ces casques comme des experimentaux de l'Adrian.
Civil certainement.
apres-guerre surement.

On ne connait aucune photo de ce casque porté sur le terrain.

Tous les casques d"essais francais du debut du siecle ont tous un minium de cimier (pr les artilleries c'est restreint), mais les reseda et autres Detaille ont un cimier bien marque.

Les Frank et Siraudin de frome adrian non-retenus non plus, sont aussi dotes d'un cimier.

Cela semble etre une tendance lourde de l'epoque dans le design.

Apres les casques St Chamont et autres pots du genie n'en ont pas, mais on ne joue pas dans la meme categorie d'epaisseur...

Mais c'est vrai que sans photos ni dans un sens ni dans un autre, le doute sera tjrs present.

Bonne soiree,

Asdhel





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Thomas59560
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Mer 3 Mai 2017 - 22:38

Du civil à l'origine, je ne partage pas cette idée. La peinture bleu horizon destinée à l'armée en prouve le contraire.

Peut-être ont-il voulu s'imprégner du modèle anglais dont la conception date de la même époque.

Simple, sans cimier, et oui, cela n'est pas forcément une généralité, bien que il me semble qu'il existe un modèle comme celui ci avec cimier. D'après ce que j'ai pu voir sur le net.

D'autant plus que ce modèle est exposé au musée des Invalides avec les prototypes de l'avant Adrian.

Je ne pense pas non plus à une production d'après guerre et pour quelle utilité ? l'Adrian ayant fait ses preuves. Seul des stocks produit avant la guerre, devenus inutile aurait pu trouver une seconde vie dans le civil...

C'est ma vision des choses, chacun peut avoir sa propre opinion sur le sujet sans informations complémentaires sur ce type de casque.
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firstblood
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Jeu 4 Mai 2017 - 0:53

Salut

Pas courant en effet, il ressemble a un chapeau de pecheur... lol!
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aligan
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Jeu 4 Mai 2017 - 11:05

Le fait de trouver une pièce analogue dans un musée n'est malheureusement pas une preuve. Le seul élément probant étant des images ou du moins des croquis d'époque pour attester de l'existence d'un tel casque.

Les musées et les collections privées regorgent de faux, de pompes, de cochonneries en tout genre.

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jchfab
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Jeu 4 Mai 2017 - 11:34

Bonjour;
merci pour cette découverte.
JC
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asdhel
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Jeu 4 Mai 2017 - 12:56

Oui, aucune certitude ni dans un sens ni dans un autre pour ce casque.

Si tu as la possibilite, pourrais-tu essayer le casque?
je m'explique la nuquiere etant fortement marquee. Je me suis toujours demande si en portant le casque, on etait pas gene.

Par exemple, en position couche, comme pourrait l'etre un fantassin. Cela ne gene pas pour epauler une arme, et ne provoque pas de gene pour la visee?


Cela n'empeche que ton casque est tres beau, et quitte a avoir ce modele, celui-la me plairait bien ;-)

Bonne journee,

Asdhel
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aligan
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Jeu 4 Mai 2017 - 14:13

On trouve la description de ce type casque dans le livre de Roland hennequin.

Selon lui ces casques sont de fabrication d'initiative privée et commencent avant la fabrication du modèle 15. Avec une fabrication jusque dans les années 30.

Il différencie deux types, l'un en tôle d'acier léger, et l'autre en tôle plus épaisse. Si on trouve un certain nombre de ces casques affublés d'attribut de pompier et meme de cimiers 15, aucune indication formelle ou document d'époque ne permet d'en faire des casques expérimentaux pour l'armée ni meme de définir leur usage initial.
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Jeu 4 Mai 2017 - 14:53

Salut,
exactement du même avis que asdhel concernant ces casques...
Aucun clichés ne les montre au combat. Il reste l'idée évoquée d'une utilisation par les civils durant le conflit 14/18, dans les usines en particulier par les services d'incendie(pour se protéger vu la forme, de quelque chose qui tombe du haut comme les débris de décombre par exemple. La chapelle de fer protégeait des flèches venues du ciel), pour la couleur et bien on a copié sur celles des Adrian...couleur "neutre";
L'idée de modele d'essai a été lancée début des années 80 par des marchands qui en on trouvé un grand stock au environ de Paris, pour faire plus "vendeur" et embellir l'histoire.
Après j'attends que la preuve de l'histoire du casque d'essai....même si on sais que la bourguignotte Adrian est passée par plusieurs versions avant la fabrication standard définitive, on trouve trop de ces casque dit "d'essai".(car même si c'est pas courant ...il y en a beaucoup)
D'ailleurs les casque d'essais français avant l'Adrian (Detaille et autres) sont bien identifiés et la doc ne manque pas ...je vois pas pourquoi pour ceux là, s'ils étaient des casque d'essais ...là il n'y a rien.
Cdt


Dernière édition par medaille 71 le Jeu 4 Mai 2017 - 15:00, édité 2 fois
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aligan
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Jeu 4 Mai 2017 - 14:58

En effet, il est étonnant qu'un casque "expérimental" dont on a aucune iconographie d'époque soit aujourd'hui aussi répandu sur la toile.

Avec une variante dans l'histoire : casque de gardien de camp en Indochine.
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Jeu 4 Mai 2017 - 17:57

J'ai essayé le casque, plutôt confortable d'ailleurs, pas de gêne au niveau de la visière et de la nuquière même en position couché (pour ma part).
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Ven 5 Mai 2017 - 19:03

Pour les intéressés, j'ai passé ce casque à la vente dans la Bourse.
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purjus
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Ven 5 Mai 2017 - 19:29

Bonjour,
belle pièce en très bon état, je ne connaissais pas du tout l'existence de ce surprenant casque français, impressionnant Shocked
Cordialement
purjus
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ucsacra
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Ven 5 Mai 2017 - 21:18

Bonsoir,

je salue la rareté et le très bel état de ce casque Very Happy
Par contre, par rapport à un classique adrian, qu'est-ce qu'il est moche What a Face

UC
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aligan
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MessageSujet: Re: RARE casque expérimental Adrian   Sam 6 Mai 2017 - 0:12

Euh, "exceptionnel" "surprenant" ... on n'a surtout aucune indication comme quoi ce genre de casque ait jamais eu une vocation militaire.

Il n'y a strictement aucun document ou photo d'époque qui en fasse effectivement un casque dit expérimental. Dénomination qui remonterait donc aux années 80.

Si l'existence de ce type de casque semble antérieure à 1916, en revanche la dénomination de prototype ou d'experimentale est aujourd'hui clairement abusive.

Et si hennequin en parle c'est pour dire qu'il ne sait pas grand chose de ces casque, mais que selon lui ils ne sont sûrement pas des Proto-Adrian.
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RARE casque expérimental Adrian
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