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 Robe de klaniste

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j0
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MessageSujet: Robe de klaniste   Mar 25 Avr 2017 - 15:24

Salut,

Passionné par les heures et les acteurs sombres de l'Histoire, j'ai commencé à me plonger dans celle du Ku Klux Klan, organisation suprématiste fondée aux Etats-Unis à la fin du 19ème s. Comme beaucoup de sociétés secrètes, le Klan possède ses propres symboles et signes de reconnaissance, dont la robe de klaniste figure sans doute parmi les plus connus. S'inspirant des tenues des croisés du Moyen-Âge, elle est destinée à assurer l'anonymat de son porteur, aussi bien lors des réunions du Klan que des actions violentes menées par ce dernier.
Et c'est un peu sur un coup de tête que je me suis décidé à rentrer l'une de ces tenues, complète, datant a priori des années 20-30, que je présente ici :





Bien content, le pépère Very Happy
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Assaut12
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mar 25 Avr 2017 - 15:50

Bonjour,
La tenue est très originale , je n'en avait jamais vu !
Cordialement
Thibaut
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poddichini
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mar 25 Avr 2017 - 15:59

Bonjour,

Je ne vois pas le lien avec le militaria.

Poddichini
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j0
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mar 25 Avr 2017 - 16:19

poddichini a écrit:
Bonjour,

Je ne vois pas le lien avec le militaria.

Poddichini


Salut,

Pas de lien direct avec le militaria, comme d'autres thèmes abordés sur le forum, mais sujet posté en accord avec la modération.
Si ça coince, je vire.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mar 25 Avr 2017 - 17:10

Bonjour,
très belle robe, et pas courante j'imagine!
La cagoule a-t'elle une pointe un peu plus rigide que le masque, on ne dirait pas?
Cordialement,
CG
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gaby76
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mar 25 Avr 2017 - 17:45

Bonjour ça fait froid dans le dos pale
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manou117
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mar 25 Avr 2017 - 17:46

Bonsoir,
il y a peu de doc là dessus, jamais vu personnellement chez un collectionneur.

Une pièce historique ! Félicitation.

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j0
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mar 25 Avr 2017 - 21:40

Merci pour vos commentaires.

Crevette a écrit:
Bonjour,
très belle robe, et pas courante j'imagine!
La cagoule a-t'elle une pointe un peu plus rigide que le masque, on ne dirait pas?
Cordialement,
CG

Elle comprend effectivement une doublure qui permet de rigidifier l'ensemble.

Pour la doc (hors internet), en cherchant un peu, on arrive à trouver quand même pas mal de sources écrites, plus ou moins récentes, plus ou moins spécialisées et pas forcément en anglais. La série "Amerikkka", que je viens de commencer, offre même un aperçu plutôt intéressant et bien documenté de l'organisation.

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xalan29
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mar 25 Avr 2017 - 22:00

gaby76 a écrit:
Bonjour ça fait froid dans le dos pale

Hello,

Je suis d'accord avec toi maiiiis...
Ca fait froid dans le dos, comme du matos SS ?
Non, je pense que c'est pas autant exposé comme thème. (on est plus "habitué" à voir du ss sur le forum)
Perso une étoile jaune ou une tenue des camps me fait froid dans le dos.
C'est très surprenant comme objet en tout cas!

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gaby76
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mar 25 Avr 2017 - 22:20

Bonjour je pense que ça vient du fait que l'on ne sait pas grand chose sur cette organisation si je ne me trompe pas
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xalan29
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mar 25 Avr 2017 - 22:36

Oui je comprends,

un lien pour avoir les "bases" de ce groupuscule:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan

Et une petite surprise pour vous:

https://www.youtube.com/watch?v=Y1m34xdgEe4


Dernière édition par xalan29 le Mar 25 Avr 2017 - 22:41, édité 1 fois
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gaby76
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mar 25 Avr 2017 - 22:39

et puis ben le costume est quand même impressionnant et flippant Shocked
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xalan29
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mar 25 Avr 2017 - 22:58

C'est clair que c'est un costume qui sort du commun.
Mais c'est un fait de l'histoire aussi. Pas militaire au sens strict mais armé quand même.
Brrrr!
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KLIK62
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mar 25 Avr 2017 - 23:02

bonsoir a tous
en effet ce n'est pas du militaria mais bon,une mutterkreuz(par exemple)ça n'en est pas non plus....
on peut s'interesser a la valeur historique de l'objet sans cautonnier l'ideologie qui s'y associe je pense...
bref!
piece peu courante en tout cas....sinon sur un theme voisin et encore plus "exotique" il y a le parti nazi americain dont les reliques sont trés recherchées aux usa...un lien interessant:
https://en.wikipedia.org/wiki/German_American_Bund
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ucsacra
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mer 26 Avr 2017 - 7:14

Bonjour,

merci pour la présentation de cette piece atypique et intéressante.

Par contre, en l'absence de" modèle réglementaire" (enfin je suppose), comment détecter une copie dans un domaine ou il doit y avoir une relative demande?

UC
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Napo74
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mer 26 Avr 2017 - 7:29

Bonjour

Merci pour cette présentation, que je n'avais jamais vu .

Il est vrai que ça ne doit pas être évident de reconnaitre une vrai d'une copie

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j0
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mer 26 Avr 2017 - 7:44

Salut,

Je ne trouve pas le thème plus malsain ou bizarre qu'un autre (et on en trouve des bien tordus : "curiosités" médicales, objets persos ayant appartenu à des tueurs en série...) ; comme KLIK62 le souligne, il y a l'intérêt historique de l'objet que l'on doit bien séparer de l'idéologie, mais c'est aussi l'aspect psychologique et sociologique de certains thèmes souvent considérés comme tabous que je trouve passionnant, ex : comprendre la logique des volontaires engagés au sein de la Milice pour la défense de leurs convictions et de leur pays (je ne parle pas des criminels sortis de taule afin d'assurer les basses besognes de l'organisation) ou comment, pour revenir au KKK, la logique raciste s'est naturellement inscrite dans la culture de certains États américains.

@ucsacra et Napo74 : c'est un peu un coup de poker que j'ai joué, en essayant de m'entourer d'un maximum de garanties : passer par un vendeur pro assurant le retour de l'objet en cas de doute, récupérer le plus possible de photos et d'infos aux fins de comparaison... Il y a également certains détails qu'une copie aurait probablement "zappé". Le reste est plus une affaire de feeling : tissu utilisé, aspect des coutures, odeurs ou traces suspectes ou non...
Le Klan ayant rassemblé plusieurs millions d'adhérents durant l'entre-deux guerres, je pense qu'il est encore possible de trouver des exemplaires originaux de ces tenues, bien qu'à mon avis, celles-ci ne soient pas exhibées tous les dimanches par leurs possesseurs.


Dernière édition par j0 le Mer 26 Avr 2017 - 8:04, édité 1 fois
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Napo74
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mer 26 Avr 2017 - 7:49

Re

je ne suis pas fan de ce mouvement, ,ni d'autres d'ailleurs, mais comme tu le dits cela fait parti de l'histoire ( et surement du présent encore ) , et je pense que le mieux est d'en parler pour ne pas oublier.
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mer 26 Avr 2017 - 7:57

Bonjour,

ça sort du commun!

J'ai aussi un objet KKK qq part...

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Jean Loup
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mer 26 Avr 2017 - 10:14

Brrr... ça fait parti des objets qui ne laissent pas insensibles. Il y en a quelques uns qui font frissonner dans nos thèmes de collection et ça, ça en est un !

Rentrée atypique en tout cas. à remettre dans son contexte... comme bien d'autres Surprised

J'invite à regarder le film Imperium avec un Daniel Radcliffe glaçant à souhait pour voir (en fiction, mais quand même) l'intérieur des groupuscules US partisans du "pouvoir blanc" (ahhhh la "taxe juive" sur le ketchup, non mais sérieusement Suspect ).

Jean Loup
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Djodje
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Mer 26 Avr 2017 - 11:03

Bonjour
Une pièce pas courante, mais qu'il ne faut pas occulter pour autant. Pour moi, le collectionneur est une sorte d'archéologue des temps moderne. Il trouve, entretient, répare, photographie, mesure et surtout fait partager ses découvertes. On sait que tel objet a existé, mais il est encore plus intéressant de pouvoir le voir et l'étudier.
Pour exemple, l'utilisation de sabres 18Ieme ou 19 ieme et d'épée de cour 18 ieme donne une approche différente de l'escrime.
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marne14
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Jeu 11 Mai 2017 - 15:32

Bonjour,

Un objet hors du commun, j0, et, bien sûr, qui n'est pas pire qu'un costume du "black block" contemporain................   , qui, lui, est parfaitement actuel............
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Jean Loup
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Ven 12 Mai 2017 - 8:12

quel rapport entre ça et la robe du Klan Suspect ???

à part mettre de l'huile sur le feu, ça n'apporte rien à la rentrée de j0 à l'origine du post... à part faire un parallèle plus que discutable entre des voyous s'en prenant à des flics quels que soient leur couleur de peau et des fascistes organisés qui lynchaient des gens uniquement en raison de leur couleur de peau et au nom d'une présupposée supériorité de la "race" blanche. Donc rien de commun entre "tes" brûleurs de bagnoles et les brûleurs de croix du Klan!

ça serait bien que tu t'abstiennes de polluer les posts avec des insinuations politiquement orientées et qui n'ont rien à faire ici. C'est pas la première fois et ça me fatigue. Il y a d'autres sites pour ça.

Jean Loup
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Ven 12 Mai 2017 - 8:19

Bonjour,
...y a qu'a pas lire! Ca vous fatigueras moins.
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Drimmer
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Ven 12 Mai 2017 - 8:37

hello

on laisse ouvert mais ce sujet sera surveillé de très près. comme on vous a prévenu, il y aura de réelles sanctions en cas de dérapage.

ce n'est pas du militaria mais cela a une valeur historique.

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Shining
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Ven 12 Mai 2017 - 19:26

Salut,

J'étais passé à côté de ce sujet. C'est une pièce originale que tu nous présentes là j0. Je pense aussi que l'on sort du militaria, mais que ça garde un intérêt historique concernant les USA et leur société (du moins, comme tu le précises, certaines régions).

Je connais aussi la série de BD "Amerikkka" et vous la conseille, elle est vraiment accrocheuse.
C'est du thriller contemporain avec des membres d'une ONG qui enquêtent sur des crimes plus ou moins laissés de côté par la police, et qui au final se révèlent être des actions des différents groupes "héritiers spirituels" du KKK (voire carrément néo-nazis). Les auteurs se sont apparemment bien documentés pour faire cette BD.

C'est vrai que ça ne présente pas un aspect très glamour des USA, mais ce genre de groupuscules existe encore aujourd'hui et ils font parfois des rassemblements publics...
Je mets le lien d'un article d'un journal anglais qui traite de l'une de ces "sorties" familiales (comme quoi les "déguisements" existent encore bels et bien...) :  Shocked
=> lien article Daily Mail
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marne14
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Ven 12 Mai 2017 - 20:46

Un film intéressant sur le même sujet, qui doit remonter à une trentaine d'années : "la main droite du diable", de Costa-Gavras..........
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uboot29
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   Ven 12 Mai 2017 - 20:58

Bonsoir ,
C'est la première fois que je vois une tenue du KKK, merci du partage.
C'est une pièce rare.
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MessageSujet: Re: Robe de klaniste   

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Robe de klaniste
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