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 un briquet mais pour quelle garde?

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choumac
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MessageSujet: un briquet mais pour quelle garde?   Dim 23 Avr 2017 - 19:50

Bonsoir a tous

il y a peu de temps que je m'intéresse au sabre briquet et je n'est pas encore assez d'expérience sur tous les modèles pour
pouvoir les reconnaître.
Il y a 15 jours j'en ai acheté un allégé et plus petit que les autres et merci a tous ceux qui ont répondu favorablement a un de
mes sujets sur les poinçons de la garde.
Ce jour je tombe nez a nez sur un drôle d'oiseau une lame que j'identifie plus ou moins mais qui normalement est monté sur un briquet
et une garde de modère 1821 avec poignée en bois recouverte  de basane  et au milieu une cravate rouge très ancienne.
Mais voilà le soucis de quel modèle la lame est-elle dédié?
de quelle période? et plus si info elle existe.

la lame mesure 69.5 cm
épaisse de 9mm au talon
3.5cm de large
avec une flèche de 3cm

aucun marquage sauf sur la soie mais la je vais pas en parler...

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Merci d'avance a tous ceux qui vont répondre au sujet.

Cordialement
Choumac...
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: un briquet mais pour quelle garde?   Lun 24 Avr 2017 - 14:06

Ta lame seule me paraît bien être une lame de mle 1821, plus longue que celle de ton briquet allégé.

Il existe 2 types de lame pour les 1821:
- lame courbe (à la Montmorency) avec une gouttière centrale
- lame courbe (à la Montmorency) avec une gouttière centrale et une une gouttière plus petite sur le haut de la lame.

Les lames de sabres briquets réglementaires sont plates (pas de gouttières).
Sur les briquets pour la Garde Nationale, on constate beaucoup de fantaisies (lames plus ou moins longues, plus ou moins courbes, avec des gouttières, ...).
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choumac
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MessageSujet: Re: un briquet mais pour quelle garde?   Lun 24 Avr 2017 - 21:20

Bonsoir et merci pour ces éléments de réponses
Mais je ne suis pas sur a cent pour cent.
Après quelques heures sur le net il m'a semblé avoir un début de réponse
il s'agirait (je pense ) être une lame de sabre briquet de la vieille garde mais sans marquage.
les dimensions correspondent a ce genre de lame et non pas au modèle 1821.
Mais je peux me tromper je débute dans le briquet.
voici la photo de mes deux 1821 en bas et le briquet allégé en haut.
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Les lames sont bien différentes.

A creuser et encore merci pour avoir répondu.

Cordialement

Choumac
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: un briquet mais pour quelle garde?   Mar 25 Avr 2017 - 7:02

Bonjour,

Je n'ai pas tout compris. Cette lame a une poignée ou pas ?

La lames de briquet de la Vielle Garde ont un marquage de manufacture sur le dos et des poinçons de contrôleurs sur le talon. Mais surtout elles on un contre tranchant caractéristique qu'on ne trouve pas ici.
Par contre les copies de ces lames pour la Garde Nationale, à partir de la Monarchie de Juillet, sont souvent vierges de poinçons et sans contre tranchant.

Voici par exemple une comparaison entre la pointe de mon briquet Vieille Garde (en haut) et de son imitation pour la Garde Nationale (en bas), en sachant qu'il y a de nombreuses variantes:



Amicalement.
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Rednax
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MessageSujet: Re: un briquet mais pour quelle garde?   Mar 25 Avr 2017 - 9:22

Bonjour Choumac !

J'ai moi même 2 sabres 1821 (dont un que tu connais bien!) et les 2 lames n'ont pas la même courbe ni la même taille. Bien qu'étant le 1er modèle réglementaire de sabre pour officier d'infanterie, les 1821 produits n'ont pas collé aux normes du cahier des charges, comme souvent avec les armes d'officier !

Dans le cas de ta lame, il est vrai qu'elle dénote un peu: plus courbe, plus courte, plus large... c'est original pour une lame d'infanterie...

Elle était fournie avec la poignée 1821 ou tu trouvé les 2 séparément ?
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choumac
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MessageSujet: Re: un briquet mais pour quelle garde?   Mar 25 Avr 2017 - 9:59

Bonjour Rednax
Cela fait longtemps sans nouvelles
Et oui je me suis lancé dans les briquets et c'est pas simple comme tu vois
le premier briquet acheté est un allégé et apparemment trouver un fourreau sera très compliqué
et le deuxième( si cela est ) le l'ai trouvé avec une garde de 1821 sans marquage et une fine cravate rouge ternie.
Sabre déjà démonté vu le filigrane donc je me pose la question ,au vu de la lame ,si c'est pas une lame de briquet de la garde impérial sous Louis-Philippe pour la garde nationale suivant les dimensions que j'ai.
70 cm de long
3.5 cm de large
0.9 cm d'épaisseur
(après mes recherches) et la doc que tu m'as fournis.
Si quelqu'un possède de la documentation sur les briquets
JE SUIS PRENEUR merci

Voilà voilà
Merci
Cordialement

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marne14
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MessageSujet: Re: un briquet mais pour quelle garde?   Mar 25 Avr 2017 - 10:37

Bonjour,


Les anciens étaient très "récupérateurs", beaucoup plus que nous ne le sommes aujourd'hui ; ce que tu as acheté doit résulter du remontage fort ancien d'une lame non réglementaire (trop forte..) de briquet avec une monture de 1821 d'infanterie...........
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choumac
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MessageSujet: Re: un briquet mais pour quelle garde?   Mar 25 Avr 2017 - 14:01

RE bonjour
Et MERCI pour vos réponses
je pense comme Marne14 un remontage a la va vite
et pour pour ma part c'est de savoir quelle garde je dois chercher sur les brocs ou bourses
autrement pas mécontent de mon achat.
et en regroupant les bibles de tous le monde on y arrivera.

Bonne chance les amis.
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MessageSujet: Re: un briquet mais pour quelle garde?   

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