le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  

Le forum PassionMilitaria et Uniformes Magazine sont désormais partenaires !

Cliquez ici !



Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

C'est par ici !



Partagez | 
 

 analyse fusil 1777

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Rednax
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 401
Age : 28
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

MessageSujet: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 1:37

Bonsoir à tous,

J'ai enfin franchi le pas... et investi dans un fusil 1777 ! Very Happy

Vraisemblablement époque révolutionnaire... éventuellement un remontage avec des pièces hétéroclites... Bref: je suis preneurs de vos analyses et commentaires sur la bête.

Pour les dimensions:
longueur totale: 144,5 cm
longueur du canon: 106/111 cm ( / car ne je ne sais pas si la mesure se prend sur l'intégralité du canon ou juste sur le "fût" creux)

Les photos:



la platine: extérieur vierge mais poinçon à l'intérieur.




contre-platine:



crosse: avec initiales (?!) et un reste de macaron qui pourrait être RF (le R oui mais le F c'est moins certain...)



le canon:



les garnitures:





Poinçon de Sovichet de Saint Étienne sur la dernière photo ?

Merci de votre aide pour analyser ce fusil !

Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 24405
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 8:24

Bonjour,
le S couronné ressemble en effet à celui de Claude Soviche, mais la couronne est légèrement différente.
Sur tous les poinçons couronnés qu'il a utilisés, elle a les deux pointes extrêmes bien plus écartées.

De plus il a été contrôleur des platines de 1797 à 1807, puis rétrogradé réviseur de 1808 à 1811.
Il ne s'est donc jamais occupé des garnitures.

En tous cas je n'ai pas ce poinçon dans mes répertoires.

Sinon la grenadière supérieure a une forme inhabituelle: très rectangulaire, jamais vue...

Le canon n'a aucune date sur le pan gauche.

Le C ou O de la contre platine ne me dit rien.

La batterie sans retroussis indique que c'est un AN IX.

Longueur 144,5 cm: un AN IX dans sa longueur fait 151,5 cm.
Longueur du canon sans queue de culasse 106 cm: un AN IX fait 113,7 cm.


J'en déduis que c'est soit une fabrication privée, soit une fabrication de type révolutionnaire (leurs feuilles de batteries n'ont plus de retroussis), soit une fabrication étrangère.

Sinon il est beau, semble bien homogène et vaut le coup!
Cordialement,
CG

Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Cathelineau
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 2810
Age : 30
Localisation : France
Date d'inscription : 16/07/2012

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 8:30

Bonjour,

Décidément, nous avons souvent les mêmes recherches... Wink

La platine et le ressort d'embouchoir ne sont pas 1777 mais 1777 modifié an IX.
L'Absence de marquage sur la platine, de modèle sur la queue de culasse et de millésime sur le canon peut faire penser à une arme du commerce.

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 2810
Age : 30
Localisation : France
Date d'inscription : 16/07/2012

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 8:33

Bonjour Crevette,

Nos messages se sont croisés. Je savais que certains 1777 révolutionnaires avait le ressort d'embouchoir préfigurant l'An IX, mais je ne savais pas qu'ils avaient aussi la batterie sans retroussis.

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
ze-pole
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 42
Localisation : Rillettes' Land
Thème de collection : 1ère DB polonaise
Date d'inscription : 04/05/2014

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 12:38

Bonjour,
Pas mon thème, mais quel morceau d'Histoire tout de même !
Félicitations.
ZP
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Maréchal
Maréchal
avatar

Nombre de messages : 2217
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 18:43

Bonjour, je pencherais plutôt pour un fusil de fabrication italienne sous l'Empire.
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 2810
Age : 30
Localisation : France
Date d'inscription : 16/07/2012

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 18:53

Pas de la manufacture de Turin en tout cas.
Revenir en haut Aller en bas
Jvendee
Major
Major
avatar

Nombre de messages : 201
Age : 59
Localisation : Yvelines, Vendée, Charente-Maritime
Thème de collection : Réglementaires silex
Date d'inscription : 01/05/2015

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 19:59

Bonjour,

Je penche aussi pour une fabrication privée; d'ailleurs, la platine fait-elle 16 cm ?

Pour le S sous couronne, je me range à l'avis de Crevette, Soviche n'a pas été contrôleur des garnitures.

Pour le poinçon de contre-platine, j'y vois plutôt un G sous étoile, un peu effacé, qui aurait pu correspondre à Guichard, contrôleur des garnitures.

Le poinçon FI à l'intérieur de la platine m'est inconnu.

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
Rednax
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 401
Age : 28
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 21:16

Merci à tous !

@ Cathelineau:
Les grands esprits... Laughing

@ Crevette:
Je ne pense pas la grenadière supérieure d'origine, la garniture a beaucoup de jeu avec le canon. Elle devait être montée à l'origine sur une arme plus épaisse.

@ Curly:
Pourquoi italien ?

@ Jvendee:
16 cm tout pile pour la platine !

Et quid de ce AY ? initiale du propriétaire ?
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Capitaine
Capitaine


Nombre de messages : 606
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 22:46

Bonsoir,

On est d'accord, il s'agit bien d'un modèle un 1777 précurseur du 1777 corrigé An 9 (Certainement pas un 1777) ?

Ma question est la suivante, les fusils comme celui-ci doivent-ils dont être appelé 1777 Révo ou 1777 c An9 (Ensemble des garnitures fixées par ressort à pivot)

Crevette a écrit:
Sinon la grenadière supérieure a une forme inhabituelle: très rectangulaire, jamais vue...

J'ai vu en bourse, il y a un an environ, un "fusil" an 9, avec une grenadière équivalente, le vendeur m'a dit que ces grenadières droites étaient caractéristique des an9 "quelque chose" ... (mais j'ai un trou de mémoire, j'espère que ça me reviendra !!!)

Pour le jeu de la grenadière, d'après CC, il s'agissait d'une volonté du soldat, pour produire du bruit, bien que le règlement l’interdisait (si il lit ce sujet, il pourra confirmer)

Il est régulièrement dit que les garnitures des fusils N°1 avaient des garnitures peu ajustées

A t-il une joue de crosse ?

Cdt
Revenir en haut Aller en bas
Rednax
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 401
Age : 28
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 23:07

Lostinadaydream a écrit:
A t-il une joue de crosse ?

Affirmatif :



Par ailleurs un autre marquage sous le canon: un "V" je dirais:

Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Capitaine
Capitaine


Nombre de messages : 606
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 23:09

Merci

Le passage de la vis arrière de contre platine à travers la culasse est-il ouvert ou fermé ?
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Capitaine
Capitaine


Nombre de messages : 606
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 23:12

Les battants ne sont pas du même type, ce qui supposerait bien que la grenadière soit postérieure au reste de l'arme


Dernière édition par Lostinadaydream le Mer 19 Avr 2017 - 23:26, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Capitaine
Capitaine


Nombre de messages : 606
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 23:16

Reste de macaron mais avec cheville en buis ?


Dernière édition par Lostinadaydream le Mer 19 Avr 2017 - 23:27, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Capitaine
Capitaine


Nombre de messages : 606
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Mer 19 Avr 2017 - 23:21

Rednax a écrit:
Lostinadaydream a écrit:
A t-il une joue de crosse ?

Affirmatif :



Par ailleurs un autre marquage sous le canon: un "V" je dirais:


La joue de crosse est plus proche du modèle du 1777 c An9 que celle d'une 1777.
Revenir en haut Aller en bas
Rednax
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 401
Age : 28
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Jeu 20 Avr 2017 - 18:32

Lostinadaydream a écrit:

Le passage de la vis arrière de contre platine à travers la culasse est-il ouvert ou fermé ?

Reste de macaron mais avec cheville en buis ?

Passage de vis ouvert:



Est-il normal qu'il semble y avoir 2 pas de vis pour la vis du canon ?
Une cheville en buis ?
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 2810
Age : 30
Localisation : France
Date d'inscription : 16/07/2012

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Jeu 20 Avr 2017 - 18:59

Rednax a écrit:

Une cheville en buis ?

Normalement sur les armes de l'armée il y a un trou fait dans la crosse, bouché par une cheville en buis, sur laquelle on frappe le macaron.
Revenir en haut Aller en bas
Rednax
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 401
Age : 28
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Jeu 20 Avr 2017 - 19:03

Cathelineau a écrit:
Rednax a écrit:

Une cheville en buis ?


Normalement sur les armes de l'armée il y a un trou fait dans la crosse, bouché par une cheville en buis, sur laquelle on frappe le macaron.

Pas ici: macaron frappé directement sur le bois.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 24405
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    Jeu 20 Avr 2017 - 19:04

A partir du fusil AN9 seulement, avant il n'y avait pas de cheville.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: analyse fusil 1777    

Revenir en haut Aller en bas
 
analyse fusil 1777
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» fusil oakland
» Une Bible et un Fusil - Rooster Cogburn - 1975
» Echange Porte fusil US
» Plaque d'identité Infanterie fusil croisés - non réglementaire
» JJ - Crosse de fusil

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Les guerres anciennes :: Les guerres de l'antiquité à la révolution :: Armes-
Sauter vers: