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 Sabre inconnu

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LaurentD
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MessageSujet: Sabre inconnu   Dim 16 Avr 2017 - 10:53

Bonjour,

Un ami a trouvé récemment ce sabre dans la région de Malmedy et m'a demandé si je pouvais l'aider à l'identifier. Mais je n'ai malheureusement rien trouvé de concluant. La fabrication me laisse penser à un usage pompier ou garde civique mais sans certitude.
Aucun marquage présent. Le fourreau est étrange, il comporte un anneau sur le plat et un sur la tranche. Et je n'ai pas énormément de photos.

Tout avis est le bienvenu. Merci.







Laurent
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uchronie
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Dim 16 Avr 2017 - 11:26

Bonjour,
l'allure générale me fait penser à un sabre allemand.
Le galuchat et l'absence de marquages m'orienteraient vers une arme d'achat personnel......

Je ne m'explique pas la présence de second anneau...
Désolé de ne pas pouvoir en dire plus.
Cordialement.
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marne14
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Dim 16 Avr 2017 - 12:57

Bonjour,

Ne serait-il pas Autrichien ?
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LaurentD
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Dim 16 Avr 2017 - 13:07

Merci pour les pistes.

J'ai également pensé à une origine allemande mais je n'ai rien trouvé de similaire...

Par contre, autrichien cela pourrait concorder. Je viens à l'instant de trouver ceci :
http://webmuseo.com/ws/musee-mehun/app/collection/record/308

Ce n'est pas tout à fait le même mais ça s'en rapproche.
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marne14
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Dim 16 Avr 2017 - 15:08

Je le pense, en effet !  Mélange de fusée à l'Allemande et de coquille semi-large en tôle d'acier emboutie, c'est typique, et encore, je dirais plus Autrichien que Hongrois ; l'armée K & K est commune, mais Landwehr et Honved diffèrent......

J'ai un bouquin sur les armes blanches de l'armée K und K, et j'y ai tout de suite pensé.

Je peux vérifier, mais il me faut un petit moment avant de revenir vers toi.............


A bientôt / tot straks Wink
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LaurentD
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Dim 16 Avr 2017 - 20:55

Bonsoir,

Merci beaucoup. Il patientera bien un peu, pas de problème.

Laurent
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marne14
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Lun 17 Avr 2017 - 9:46

Bonjour,

Il n'aura pas patienté trop longtemps  Laughing  : je pense qu'il s'agit d'une version fantaisie du modèle 1869 d'officier de cavalerie Autrichienne, "version légère" ; la peinture du fourreau est évidemment rapportée et postérieure (sans doute vers 1906-1914)
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marne14
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Lun 17 Avr 2017 - 9:50

Le plus amusant est de ce demander ce qu'il fabriquait à Malmédy :

- "oublié" par un officier de liaison Autrichien à l'état-major impérial Allemand à Spa ?
- ayant appartenu à l'un des rares Autrichiens ayant servi sur le front de l'Ouest ?
- tout simplement ramené par un collectionneur Wallon ?


Si les objets pouvaient parler, ils nous raconteraient souvent des histoires extraordinaires......
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LaurentD
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Lun 17 Avr 2017 - 10:10

Bonjour,

Merci beaucoup, je pense qu'il sera content.

Je ne sais pas d'où il provient exactement, il ne me l'a pas dit. La provenance est souvent un sujet tabou..

Juste encore l'une ou l'autre question tant que j'y pense.
Version fantaisie du modèle 1869, cela signifie quelle période quant à la fabrication de celui-ci ?
Et aussi, ce serait donc une pièce d'achat personnel si j'ai bien compris ?

Encore merci,
Laurent

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marne14
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Lun 17 Avr 2017 - 14:40

Je t'en prie ! C'est un plaisir que d'aider.........


Pour la date, années 1869 et suivantes, probablement jusque vers 1880, voire même plus tard ; il ressemble à certaines versions dites "leichte Ausführung", mais le plateau n'est pas conforme ; or je pense que sur ces versions, et en particulier pour les modèles d'officier, toutes les variations étaient, sinon officiellement permises, du moins largement pratiquées....

Tout ceci sous toutes réserves, naturellement.
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marne14
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Lun 17 Avr 2017 - 14:42

LaurentD a écrit:

Et aussi, ce serait donc une pièce d'achat personnel si j'ai bien compris ?




Tout est possible : commande sur catalogue, sur devis d'après plan personnel, sur devis d'après indications personnelles..... tout comme en France à la même époque et surtout dans les années 90 !
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LaurentD
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Lun 17 Avr 2017 - 20:47

Bonsoir,

Un tout grand merci pour toutes ces infos, sous réserves évidemment, mais cette thèse me semble fort probable. Je lui transmettrai les infos dés demain.

Et peut-être une dernière chose, aurais-tu une idée de valeur (à la grosse louche) ?

Laurent
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Mar 18 Avr 2017 - 15:40

Hélas, pas grand chose, attendu que :

- ces modèles sont relativement fréquents dans leur sphère d'origine,
- il s'agit là d'une exécution bon marché,
- la peinture noire sur le fourreau est évidemment déplaisante.

Désolé !
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