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 Identification douille 75

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Dunver
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MessageSujet: Identification douille 75   Dim 2 Avr 2017 - 22:15

(posté il y a un moment mais ne semble pas être passé ...)

Bonjour,

Je demeure perplexe face au culot de la douille de 75 illustrée sur les photos.
C’est surtout la date qui m’étonne : 1989. Pourtant, cette douille est travaillée artistiquement selon la pure tradition « poilu ».

Les indications sont :
75 DE C (supposé 75 de campagne)
PD Ps (supposé Parc d’artillerie de Paris)
DB (à élucider)
PDPs  1989   L.1/.P (à élucider)
Poinçon ?? qui parlera probablement aux initiés.

Sauriez-vous m’éclairer ?

Merci d’avance pour votre avis  Very Happy  !


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Wilhelm
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MessageSujet: Re: Identification douille 75   Lun 3 Avr 2017 - 5:43

Bonjour,

Ce 1989 L correspond au numéro de de lot.
L'année est en fait 1917 pour cette douille (1/), on ne voit plus bien la barre du haut (confondue dans les rainures). Donc tout est cohérent,

Bonne journée,

Cordialement,

Guillaume
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Dunver
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MessageSujet: Re: Identification douille 75   Lun 3 Avr 2017 - 9:08

Bonjour,

Merci beaucoup pour cette précision. Effectivement ce devait être un 7 et non /.

Juste pour information (ce pourra être utile une prochaine fois), sauriez-vous ce que représente "DB" en haut à droite, ainsi que "P" qui suit le 17 ?

Accessoirement, le poinçon sous le 1 du 17 correspond à la marque du fabriquant, du contrôleur ou autre ?

Bien cordialement Very Happy
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification douille 75   Lun 3 Avr 2017 - 9:36

Bonjour,
DB c'est le poinçon de l'organisme de vérification de l'obus fini, en l'occurrence les établissements Delaunay Belleville à Paris.
Cordialement,
CG
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Dunver
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MessageSujet: Re: Identification douille 75   Lun 3 Avr 2017 - 15:48

Bonjour et merci pour ces précisions.

Pour terminer le sujet et comme demandé précédemment, est-ce que vous savez à quoi correspond le « P » suivant le 17, ainsi que la marque (signe, sigle etc.) poinçonnée sur le culot des douilles en général ? Sur celle-ci sous le 1 du  17.

Enfin, même si cela n’a aucun rapport avec les questions d’identification, je me suis toujours demandé comment les artisans qui décoraient les douilles avec les moyens du bord pour le moins limités et dans les conditions que l’on sait, parvenaient à réaliser sur les étuis de fabuleux bas reliefs avec le métal – qui plus est de forte épaisseur - repoussé depuis l’intérieur de la douille et sur toute sa hauteur. Obtenir un relief à l’extérieur en frappant ou en emboutissant depuis l’intérieur d’un tube étant de toute évidence impossible, quelle était (est) la technique ?  Si quelqu’un a une idée …

Cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification douille 75   Lun 3 Avr 2017 - 15:54

C'est tout l'art de la dinanderie, très répandu à l'époque.
Une photo?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification douille 75   Lun 3 Avr 2017 - 16:28

Je reviens aux marques.
P c'est le fournisseur de la matière première, le métal, en l'occurrence soit la Société anonyme des Mines et Fonderies à Pontgibaud, soit la Société Française des Métaux à Couëron, ls deux ayant P comme abréviation.

Le V en vrac sous le 17 doit être en fait un X mal frappé qui indique un rechargement.
Une croix pour un rechargement en poudre, donc un seul ici.
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Dunver
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MessageSujet: Re: Identification douille 75   Lun 3 Avr 2017 - 19:15

Bonsoir,

Quelle science, merci !

Concernant les photos (dinanderie), je reviens en milieu de semaine.

Bien à vous
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Wilhelm
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MessageSujet: Re: Identification douille 75   Lun 3 Avr 2017 - 19:27

Bonsoir,

Comme Crevette, j'ai bien l'impression que le V est un X mal frappé. Par contre de mémoire il me semble que cela correspond en fait à une première marque de chargement qui a été barré d'une croix (on a l'impression de voir un marquage sous la croix), le deuxième chargement ayant été fait par DB.

Bonne soirée,

Bien cordialement,

Guillaume
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification douille 75   Mar 4 Avr 2017 - 5:14

DB c'est bien le vérificateur de l'obus terminé.

Depuis j'ai trouvé ça, écrit par Hotchkiss62 dans H&M14-18:
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t25784-l-obus-de-75mm

Il y a aussi ça:
http://hmcel.forumactif.com/t561-douilles-de-75mm-du-canon-de-campagne-modele-1897-75-dec

Turpinite a peut-être fait un cahier d'Albi sur ce sujet?
Je n'ai que celui qui donne la liste des abréviations de ces marquages de munitions: fabricants, fournisseurs, poudreries, cartoucheries et vérificateurs (N°3, 114 pages A4!).
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Wilhelm
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MessageSujet: Re: Identification douille 75   Mar 4 Avr 2017 - 5:43

Salut,

Yes, il en a fait un. Je jette un oeil dedans ce soir en rentrant.

Bonne journée,

Guillaume
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification douille 75   Mar 4 Avr 2017 - 5:56

Ca doit être le N°3.
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Wilhelm
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MessageSujet: Re: Identification douille 75   Mar 4 Avr 2017 - 19:18

Bonsoir,

C'est bien le n°3.

Si je comprends bien, après réfection de la douille (vérification avant réutilisation), une marque est apposée (atelier vérificateur) et l'ancienne est barrée d'une croix si il y en a une.

Voili, voilou,

Bonne soirée,

Bien cordialement,

Guillaume
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MessageSujet: Re: Identification douille 75   Mar 4 Avr 2017 - 19:32

Bonsoir crevette,

J'en profite pour te donner les inscriptions sur ma douille de 75mm
75 DEC
M G M 484L 18 BX

et une autre d'un ami

75DEC

MAM 558L 16R



Merci
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