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 Cartouchière ventrale de la légion étrangère.

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Crevette
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MessageSujet: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Jeu 16 Mar 2017 - 7:45

Bonjour,
je recherche un texte décrivant les dimensions de cette cartouchière ventrale de la légion étrangère portée dans les années 1830/1860:

Ou au minimum le modèle exact avec le bon millésime de cette cartouchière.


Il y a bien ça, mais sans aucune mention de texte ni réellement de millésime:
http://18edelignesecondempire.clicforum.fr/t1333-Cartuchiere-ventrale-la-Legion-Etrangere.htm

Personne ne semble connaître le modèle exact: tantôt c'est le mle 1845 dit "Afrique" (Hors série Uniformes n°6), tantôt c'est le mle 1840, ou encore elle serait apparue dans les années 1830!

Il doit y avoir ça dans Gallica, mais sans en connaître l'appellation exacte c'est très difficile de chercher!

A priori deux musées en possèdent (certainement des reproductions): Aubagne et Puyloubier.

A ne pas confondre avec le modèle ultérieur des années 1880 dit "négrier"!
Merci,
cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Ven 17 Mar 2017 - 7:17

Oui, Puyloubier et Aubagne.
J'attends leurs éventuelles réponses, mais des amis russes les avaient déjà contactés pour la même question et c'était resté sans réponse...
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Ven 17 Mar 2017 - 8:10

Ce serait parfait!
Il faut de bonnes photos sous un peu tous les angles, et quelques dimensions nécessaires pour pouvoir en refabriquer au moins deux.
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Ven 17 Mar 2017 - 10:39

Les russes font ça à la perfection, et en plus c'est pour eux, il suffit de voir la page facebook d'Eugène Gaponov pour en être convaincu.
Et en plus il le fait carrément par séries de 4: cartouchières tous modèles, gibernes, havresacs tous modèles et j'en passe.
Merci!
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Ven 17 Mar 2017 - 14:12

Crevette a écrit:
Les russes font ça à la perfection, et en plus c'est pour eux, il suffit de voir la page facebook d'Eugène Gaponov pour en être convaincu.
Et en plus il le fait carrément par séries de 4: cartouchières tous modèles, gibernes, havresacs tous modèles et j'en passe.
Merci!

Je viens d'aller voir sa page fb, c'est vraiment des copies de qualité (heureusement, quelques défauts sont visibles notamment sur les "cartouchières 1916" avec des passants de type gendarmerie ). Il pourrait à la limite ouvrir un petit commerce de copie
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Sam 18 Mar 2017 - 6:37

Oui, il y en a un ou deux qui sont fortiches, et merci!
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Dim 19 Mar 2017 - 6:52

En effet je connais bien ce lien et cette association, les photos sont assez bien mais il n'y a aucune dimension.

Ce qui manque aussi c'est le texte qui pourrait décrire cette cartouchière, par exemple un JO.
Le problème c'est qu'il ne semble jamais y en avoir eu un!

Ce serait inspiré d'une cartouchière hispanique.
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Dim 19 Mar 2017 - 7:34

On m'a déjà trouvé ça:
Sa date d'apparition : entre 1835 et 1840.
Voici quelques extraits des rares textes :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k58084387.r=%22division%20de%20reserve%20de%20l%27arm%C3%A9e%20d%27afrique%22?rk=21459;2

le texte date de 1840 et on y évoque le remplacement de la giberne par une cartouchière...

Et ce coup d’œil sur l'armée d'Afrique, de la même époque, plus descriptive :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5788467x?rk=21459;2

Voici, tirée de l'ouvrage "le livre d'or de la légion étrangère", une œuvre du peintre militaire Pierre Benigni, représentant un légionnaire en Espagne, en 1838, avec une tenue largement "hispanisée", dont cette cartouchière ventrale :



L'ouvrage référencé : " Le livre d'or de la légion étrangère 1831-1955 JEAN BRUNON, GEORGES-R. MANUE",

Tout ça m'a été communiqué sur un autre forum par le membre bothrops atox.

L'intérêt serait également de trouver cet exemplaire de 1931 de la Sabretache, que ni Gallica ni Google books ne semblent avoir!
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Dim 19 Mar 2017 - 12:46

Il semblerait qu'il n'existe aucun exemplaire authentique, ceux de Puyloubier et d'Aubagne seraient des reproductions?
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Dim 19 Mar 2017 - 12:53

Oui, c'est bien là le problème, il y a encore plein de questions!
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Lun 20 Mar 2017 - 11:05

Crevette la cartouchière ventrale est déjà en Russie Evgueni Rodigine en a une en copie faite sur les cotes de celle de Puyloubier.
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Lun 20 Mar 2017 - 11:07

M.byzarre a écrit:
Crevette a écrit:
Les russes font ça à la perfection, et en plus c'est pour eux, il suffit de voir la page facebook d'Eugène Gaponov pour en être convaincu.
Et en plus il le fait carrément par séries de 4: cartouchières tous modèles, gibernes, havresacs tous modèles et j'en passe.
Merci!

Je viens d'aller voir sa page fb, c'est vraiment des copies de qualité (heureusement, quelques défauts sont visibles notamment sur les "cartouchières 1916" avec des passants de type gendarmerie ). Il pourrait à la limite ouvrir un petit commerce de copie

C'est déja fait il y a un bon moment ,Evgueni vends sur FB et améliore ces copies quand ont lui dit que si ou ça ne convient pas, il achète aussi de la bouclerie originale maintenant.
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Lun 20 Mar 2017 - 11:19

Là c'est Stanislav qui demande ça.

Et ça m'intéresse aussi car il semble impossible de trouver la moindre description officielle!
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Lun 20 Mar 2017 - 13:34

Alors il faut qu'il voit avec lui.
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Lun 20 Mar 2017 - 21:10


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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Mar 21 Mar 2017 - 17:07

Alors à gauche c'est Stanislav et à droite c'est son pote.
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Mar 21 Mar 2017 - 18:31

Oui c'est pour ça que je m'étonne de la question sur les cotes de cette cartouchière.
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MessageSujet: Re: Cartouchière ventrale de la légion étrangère.   Mar 21 Mar 2017 - 19:15

Il doit être comme moi: trouver le texte officiel, si toutefois il a bien existé.
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