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 Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage

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Djodje
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MessageSujet: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   Mar 28 Fév 2017 - 11:27

Bonjour, je sèche un peu sur ce sabre qui ne comporte ni poinçon ni marquage sauf N C  sur la lame et 40427 sur une branche de la garde.  Rien non plus sur le fourreau double anneau...

En fait je ne suis pas sur qu'il s'agisse d'un 1822. Peut être un sabre pour l'export ??

Voici les photos:





Si nécessaire je tâcherai d'en prendre d'autres mieux éclairées.
Merci d'avance
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   Mar 28 Fév 2017 - 12:36

La forme de la poignée diffère d'un 1822 français.
Voici la poignée du mien (visible ici: http://www.passionmilitaria.com/t104061-sabre-de-cavalerie-legere-modele-1822-fourreau-modifie-1882 )


La cuvette du fourreau aussi est différente.
Je pense que ton modèle n'est pas français.
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Djodje
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   Mar 28 Fév 2017 - 13:13

Bonjour
C'était ce qui me semblait en effet... seule la lame me faisait douter. Je me demande si ce n'est pas un sabre export France, Gb ou Allemand pour la guerre de sécession, car la poignée est très semblable.
Je vais essayer de mettre une série de photos de ce sabre entre un vrai 1822 et un sabre vrai guerres de sécession fabriqué par Âmes, arsenal de Chicoppe.
Je me demande où il a été fabriqué et par qui???

Merci de cette rapide réponse.
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   Mar 28 Fév 2017 - 14:22

Regarde aussi du côté de la Belgique, je crois en avoir vu passer qui ressemblait fortement au tiens.

edit: j'ai trouvé ça sur le forum: http://www.passionmilitaria.com/t80319-sabre-1822-etrange-mais-qui , et pas de poinçons belges sur le tiens apparemment...

ici, tu as un modèle pour les USA: http://www.debaecque.auction.fr/_fr/lot/etats-unis-sabre-de-la-guerre-de-secession-copie-du-modele-francais-de-1822-8297464#.WLV60Pk1-Hs
et sur le forum: http://www.passionmilitaria.com/t105125-sabre-guerre-de-secession-us-officier-de-l-union-modele-1860
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Djodje
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   Mar 28 Fév 2017 - 22:57

Merci, je continue mes recherches et demain matin je refais des photos de meilleure qualité.
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Djodje
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   Mer 1 Mar 2017 - 11:57

Suite des photos, le sabre à identifier est au milieu







Détail des fourreaux.





Marquages lames et gardes















Marquage sur le premier, je me demande à quoi correspond le 6ieme régiment de cavalerie et à quelle époque?



Marquage sur le sabre inconnu... je ne sais pas à quoi cela correspond Shocked



Détail forme des lames




Dimensions lames :
90cm par 3cm pour le 1er
88cm par 3cm pour l'inconnu
88cm par 2,5cm pour le sabre US

Je suis preneur de tous renseignements sur le premier et le second...

Désolé si certaines photos sont à l'envers, je ne sais pas les retourner avec l'IPad.
Qualité photo IPad avec éclairage pas génial...
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   Mer 1 Mar 2017 - 16:21

Un sabre pour l'export ?
Si c'était vrai,i cela ne ferait pas honneur à l'industrie armurière française!!!! Votre sabre m'a tout l'air d'être une copie indo-pakistanaise vieillie astucieusement pour néophytes.
La qualité est déplorable, ce que Coulaux à Klingenthal et la Manufacture de Châtellerault ont vendu à l'étranger est d'une tout autre qualité.Sur l'autre sabre le marquage Coulaux est apocryphe, tout comme celui du rgt de cavalerie.
Désolé pour vous.
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Djodje
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   Mer 1 Mar 2017 - 16:55

Bonsoir,
Heureusement que j'ai acheté deux lots de sabres pour pas grand chose.... en les vendant une poignée d'€ comme copie et en gardant le sabre US et le sabre Guerre de 14 me permettra de ne pas me retrouver perdant....
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   Mer 1 Mar 2017 - 17:13

Djodje a écrit:
Bonsoir,
Heureusement que j'ai acheté deux lots de sabres pour pas grand chose.... en les vendant une poignée d'€ comme copie et en gardant le sabre US et le sabre Guerre de 14 me permettra de ne pas me retrouver perdant....
Re bjr,
Je peux me tromper, attendez d'avoir l'avis d'autres membres du forum pour vous faire une idée de la justesse de mon avis.
Cordialement
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Djodje
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   Mer 1 Mar 2017 - 17:23

Ok pas de problème , de toute façon je ne suis pas pressé de vendre et il me reste encore quelque pièces à passer en identif...
merci de votre rapidité pour répondre
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   Mer 1 Mar 2017 - 17:26

Oui, le marquage "Couleau M1882" me paraît plus qu'improbable...
Quand au "6RG de Cavalerie", je n'ai jamais vu ça sur un sabre Français.

N'étant pas spécialiste des sabres US, je ne saurai t'en dire plus...
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Djodje
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   Mer 1 Mar 2017 - 18:15

Le sabre US ( a l'origine pas vendu comme tel dans le lot) a les bons marquages, le bon fabricant, le bon arsenal, les bonnes dimensions et le bon poids ouf.. j'ai également discuté avec des fanas US de guerre de sécession qui l'ont reconnu comme bon.... il lui fallait juste un super nettoyage pour faire apparaître les bons marquages🙄
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amateur51
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   Mer 1 Mar 2017 - 18:55

Bonjour
Je ne me prononce pas sur l'US. Le sabre à identifier est une copie comme l'a défini Chape48. Pour l'autre, hélas je suis tenté de dire copie aussi. Attendons les autre avis.
Bien cordialement
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Djodje
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   Mer 1 Mar 2017 - 20:29

Merci pour vos avis
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre 1822?? Sans marquage   

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