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 Rarissime dans un club de tir

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julien
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Sam 1 Juil - 12:40

Effectif on ne vois pas Ca dans tous les stands de tir
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Feu!
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Mer 2 Aoû - 21:37

143600 a écrit:
Non, les armes automatiques ayant l'aspect d'une arme de guerre sont en cat A, donc interdites. cette MP est modifiée en semi-auto donc B.
L

l'aspect automatique d'arme de guerre surclasse l'arme en catégorie B donc soumise à autorisation préfectorale, pour le passage en catégorie A il faut que l'arme aie conservé son automatisme.
effectivement si celle-ci à été bridé en semi auto elle est en B.
peut être pas pour longtemps encore avec les lois récemment pondues à bruxelles...
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Mar 8 Aoû - 21:14

affraid

Une fois j'ai pu tenir une MP38 monomatricule dans les mains c'était....spécial
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lu1900
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Ven 11 Aoû - 23:52

Quant au LP14 , serai-ce un modèle "Mauser" français post 1945 ?
Merci , si tu peux avoir cette info
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papounnet
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Ven 18 Aoû - 8:14

bonjour je rebondis sur ce topic car il y a quelque chose qui m'échappe ...  et j'aimerai comprendre et je fait appel à ceux qui connaissent la réglementation.

En admettant que quelqu'un a une telle arme à sa maison ...  une arme qui a été retrouvé ou léguée par héritage  .. et qui fonctionne encore ...  ne doit il pas , pour se mettre en conformité aller à saint étienne pour la faire démilitariser ????

Je ne comprends pas comment cette personne peut continuer à tirer avec cette arme et en plus qu'elle soit modifiée et déclarée ? peut on modifier une arme de guerre ???

a t il le droit de la vendre ?


dernière question : avec une telle découverte, que conseillerez vous à la personne qui a ce genre d'engin ?
- direction saint étienne pour démilitarisation ?
- ou modification comme la personne de ce club de tir ?

merci des réponses
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xalan29
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Ven 18 Aoû - 10:15

Hello,

Pour répondre à ta question, il arrive que des personnes trouvent ce genre d'arme chez les grands parents, par exemple. Pour pouvoir en "profiter" légalement, il faut déjà avoir une licence FFT et la déposer chez un armurier en attendant l'autorisation préfectorale (B) qui te permets de la détenir.
Ensuite l'armurier (si il peut le faire!) te la bloque en semi-auto.
Et puis ..... feu patate !!! dans ton club bien sûr! (sinon c'est St Etiennes)

C'est minimaliste comme explication mais c'est en gros la démarche à suivre. L'armurier l'enregistre dans son livre qui permet à l'arme de retourner dans le circuit légal officiel. Il n'existe aucun droit d'héritage sur les armes classées en B (et encore moins en A).

Il va sans dire que seul le directeur du club de tir peut approuver ou non ta demande d'autorisation de détention.

Si tout est Ok et que les démarches sont effectuées au préalable, il peut la revendre mais doit retourner chez son armurier qui s'occupe des démarches si l'acheteur est autorisé à son tour par sa préfecture! C'est parfois long et un peu coûteux.

Il n'y a qu'en Suisse où certains tireurs bénéficient d'une autorisation exceptionnelle pour pouvoir tirer en automatique !!!
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papounnet
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Ven 18 Aoû - 11:41

xalan29 a écrit:
Hello,

Pour répondre à ta question, il arrive que des personnes trouvent ce genre d'arme chez les grands parents, par exemple. Pour pouvoir en "profiter" légalement, il faut déjà avoir une licence FFT et la déposer chez un armurier en attendant l'autorisation préfectorale (B) qui te permets de la détenir.
Ensuite l'armurier (si il peut le faire!) te la bloque en semi-auto.
Et puis ..... feu patate !!! dans ton club bien sûr! (sinon c'est St Etiennes)

C'est minimaliste comme explication mais c'est en gros la démarche à suivre. L'armurier l'enregistre dans son livre qui permet à l'arme de retourner dans le circuit légal officiel. Il n'existe aucun droit d'héritage sur les armes classées en B (et encore moins en A).

Il va sans dire que seul le directeur du club de tir peut approuver ou non ta demande d'autorisation de détention.

Si tout est Ok et que les démarches sont effectuées au préalable, il peut la revendre mais doit retourner chez son armurier qui s'occupe des démarches si l'acheteur est autorisé à son tour par sa préfecture! C'est parfois long et un peu coûteux.

Il n'y a qu'en Suisse où certains tireurs bénéficient d'une autorisation exceptionnelle pour pouvoir tirer en automatique !!!

merci pour la réponse mais je vais encore pousser pour les questions suivantes :

Pour qu'une telle arme soit légale , elle doit au moins avoir un certificat de banc d'épreuve de Saint étienne Non ???
quand on trouve ce genre d'article dans le grenier d'un grand père .. y'a pas de certificat , cette arme est donc bien inconnue ... il faut bien l'a faire connaître quelque part non ? sinon, si je ne me trompe pas on se trouve dans une situation délicate et en infraction non ? c'est tout de même une arme de guerre en état de fonctionnement ... pale et pour celui qui souhaite l'a vendre il ne pourra pas sans aucun document légaux !
Quand vous dîtes qu'il n'existe pas de droit d'héritage .. que faîtes vous des personnes qui héritent d'armes ? ... si si c'est tout à fait possible de les conserver mais sous certaines conditions ... je suis passée par là avec une USM1 ...

revenons à cette MP40 .. si je comprends bien, pour celui qui détient ce genre d'arme il suffit de l'a faire modifier auprés d'un armurier pour ensuite pouvoir l'a déclarer ? c'est bien ça ?
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papounnet
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Ven 18 Aoû - 11:46

petigny a écrit:
génial :  Rolling Eyes

le gars a une autorisation
il a une arme en B
il est complètement dans les clous
il va dans un stand

et ...

il peut tirer que 3 cartouches ????

ben autant avoir une arme neutra si c'est pour avoir toutes les emmerdes et ne pas pouvoir tirer avec ...

pourquoi avoir des emmerdes si le gars est dans les clous ? ..

entant que collectionneur ne vaut il pas avoir une arme en état de fonctionnement ( même si on peut pas tirer avec) qu'une arme qui est soudée de partout ?
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xalan29
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Ven 18 Aoû - 11:56

Re papounet,

Si tu trouves une arme dans la maison de tes aïeuls, tu dois l'envoyer à l'armurier qui va l'enregistrer dans son livre et dès que tu as ton autorisation de détention tu peux la récupérer moyennant finances et passage en semi auto. L'arme est donc remise dans le circuit légal puisqu'enregistrée auprès de ton armurier.

Manifestement tu as une licence de tir, non? Donc tu demande à ton président si il peut te délivrer le feuillet vert en trois volets à envoyer à la préfecture pour l'auto! Si le président est ok !

Inscrits toi sur PAAF et tu verras ce qui ce vend et s'achète! Bren, Sten, Mp40, Thompson, Garand en calibre d'origine !!! etc etc...
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xalan29
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Ven 18 Aoû - 11:58

C'est évident qu'il n'y a aucune possibilité de tirer en full auto en France.
Mais une arme de grenier peut être déclarable en préfecture et revendue dans les conditions légale.
Pour encore!

Et quand à posséder une arme en état de fonctionnement pour un collectionneur, sans être dans les clous, ben c'est ... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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papounnet
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Ven 18 Aoû - 12:03

Merci Xalan ,
je possède bien une licence mais pas de MP 40 .. je te rassure Very Happy , j'ai toujours entendu dire que l'on avait pas le droit de détenir d'arme de guerre .. d'où mes questions ...

de même que je n'avais pas entendu parler que l'on pouvait les transformer !
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chris55
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Ven 18 Aoû - 14:13

Bonjour à tous,

papounnet a écrit:
j'ai toujours entendu dire que l'on avait pas le droit de détenir d'arme de guerre .. d'où mes questions ...  


papounnet a écrit:

Quand vous dîtes qu'il n'existe pas de droit d'héritage .. que faîtes vous des personnes qui héritent d'armes ? ... si si c'est tout à fait possible de les conserver mais sous certaines conditions ... je suis passée par là avec une USM1 ...
 

Dans quelle catégorie classez-vous cette arme ?
Je pense que le détenteur de cette MP40 a dû faire comme vous pour votre USM1... Wink


Chris
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papounnet
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Ven 18 Aoû - 15:26

chris55 a écrit:
Bonjour à tous,

papounnet a écrit:
j'ai toujours entendu dire que l'on avait pas le droit de détenir d'arme de guerre .. d'où mes questions ...  


papounnet a écrit:

Quand vous dîtes qu'il n'existe pas de droit d'héritage .. que faîtes vous des personnes qui héritent d'armes ? ... si si c'est tout à fait possible de les conserver mais sous certaines conditions ... je suis passée par là avec une USM1 ...
 

Dans quelle catégorie classez-vous cette arme ?
Je pense que le détenteur de cette MP40 a dû faire comme vous pour votre USM1... Wink


Chris

perso j'aurai tendance à classer toutes les armes que j'appelle arme de guerre( celles qui étaient sur le terrain WW1 et WW2) en catégorie A ..

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chris55
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Ven 18 Aoû - 15:32

Oui tout à fait..sans oublier TOUTES les autres guerres ainsi que les armes actuelles Wink

Sujet complexe, c'est bien pour cela que je collectionne les casques, c'est beaucoup plus simple, tout du moins en ce qui concerne la législation Rolling Eyes

Mais pour en revenir au sujet, cela n'en reste pas moins une arme emblématique de la seconde guerre mondiale et qui symbolise bien le soldat allemand de cette période Exclamation


Chris
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Ven 18 Aoû - 16:12

Et bien non...!
Catégorie A on trouve les grenades, obus, RPG ect et tout autre sorte d'engins explosifs.
En catégorie B ce sont les armes à chargeur par exemple (même du .22 !!) soumis à autorisation préfectorale.
Catégorie C ce sont les .22 mono coup, les air comprimés supérieurs à 20 joules, les mauser...soumis à déclaration préfectorale.(licence de tir ou permis de chasse)
Les catégories D ce sont les armes de collection comme le Lebel par exemple et libre de détention.

Par contre un Berthier est en B... alors que son calibre est le même qu'un Lebel (D), ou comme le Mauser qui possède un magasin de 5 cartouches + 1.

La USM1 en 22lr vendue chez Erma est en B.
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xalan29
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Ven 18 Aoû - 16:27

Je dis des conneries,

les Berthiers sont en Cat C comme les Mauser...
Le Lebel est bien en Cat D.
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generlnico
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Hier à 10:13

xalan29 a écrit:
Et bien non...!
Catégorie A on trouve les grenades, obus, RPG ect et tout autre sorte d'engins explosifs.
En catégorie B ce sont les armes à chargeur par exemple (même du .22 !!) soumis à autorisation préfectorale.
Catégorie C ce sont les .22 mono coup, Les armes de poing 22lr même monocoup sont en catégorie B mais n'entre pas dans les 12 maxi...
les air comprimés supérieurs à 20 joules, les mauser...soumis à déclaration préfectorale.(licence de tir ou permis de chasse)
Les catégories D ce sont les armes de collection comme le Lebel par exemple et libre de détention.

Par contre un Berthier est en B... alors que son calibre est le même qu'un Lebel (D), ou comme le Mauser qui possède un magasin de 5 cartouches + 1.
Ou les joies d'une législation Française débile.
La USM1 en 22lr vendue chez Erma est en B.

Les 3 coups tiré, c'était pour les personnes désirant essayé (3 coups par tête)?
Sinon, m'expliquer de quel droit interdire de tirer plus de 3 coups avec une arme déclaré et de calibre courant,le 4ème coups étant plus dangereux que le 3ème??? scratch
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petigny
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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   Hier à 10:36

papounnet a écrit:


en tant que collectionneur ne vaut il pas avoir une arme en état de fonctionnement ( même si on peut pas tirer avec) qu'une arme qui est soudée de partout ?

Perso si c'est pour ne pas tirer avec je préfère une arme neutra ...

Une arme neutra tu peux la mettre sur un mannequin sans problème ou exposée sur un mur ...

Une arme active : tu dois la conserver planquée au fond d'un coffre ...

de plus pour les armes de poing tu as tjrs le risque qu'elle te soit volée et utilisée pour un braquage voir un meurtre ( risque que tu n'as pas avec une arme neutra) ...

Bref PERSO j'aime les armes ... mais qui ne peuvent plus faire de mal ...

mais je comprends tout à fait les tireurs sportifs !!! c'est juste pas mon truc !

A+

Ludo

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MessageSujet: Re: Rarissime dans un club de tir   

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