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 sabre briquet italien

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Rednax
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MessageSujet: sabre briquet italien   Ven 3 Fév 2017 - 22:43

Bonsoir à tous,

Je vous présente mon dernier briquet qui a l'originalité d'être un italien !

Produit à la manufacture de Brescia par Paolo Landi.
Monture portant les poinçons "M" sous couronne  (hypothèse: réviseur Claude Merley) et R.I (République ou royaume d'Italie).
Lame portant la signature "Plo Landi B*" et  les poinçons "M" (Claude Merley?) et un autre inconnu.

La présence des couronnes sur les poinçons, l'absence de la mention "fabbrica nazionale di Brescia" laisse penser à une fabrication pendant la période du Royaume d'Italie (1805-1815)

J'en appelle à vous pour tenter une analyse de sa période de production.









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Cathelineau
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MessageSujet: Re: sabre briquet italien   Ven 3 Fév 2017 - 22:57

Bonsoir,

Belle rentrée !
Difficile d'en dire plus sur les poinçons italiens, je n'ai pas assez de doc sur ce pays.
Ça correspond en effet aux poinçons du petit 1 page 217 du Lhoste et Buigné.
Le R.I supposé sur la garde est atypique, d'habitude ils sont type manuscrit.

Amicalement.
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amateur51
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MessageSujet: Re: sabre briquet italien   Sam 4 Fév 2017 - 21:37

Bonsoir,
Hasard... j'ai récupéré aujourd'hui un briquet an9 acheté voici quelques temps. On y trouve le reste du marquage de Paolo Landi (...di Ba) sur le dos, et un M et un A couronnés au talon. Sur la branche de garde le M couronné et le R.(I) couronné. Et, à moins que les an9 aient été produits jusqu'en an13 comme le suggère Pétard, ce n'est pas le Royaume d'Italie. La lame doit mesurer 57,5cm mais le sabre a vécu...
Le deuxième poinçon sur votre lame pourrait être un B couronné.
Bien cordialement
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MessageSujet: Re: sabre briquet italien   Dim 5 Fév 2017 - 8:02

Bonjour,

On a déjà présenté sur ce forum un An IX avec le RI couronné.
Il est également possible qu'il y ait un décalage entre l'adoption de l'An XI par la France et par le Royaume d'Italie.
La longueur de lame correspondrait plus à un An IX classique un peu raccourcit à la pointe qu'à la modification de l'An XI décrite par Pétard (pour qui ce que nous appelons An XI est un An XIII).

Bien cordialement.
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amateur51
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MessageSujet: Re: sabre briquet italien   Dim 5 Fév 2017 - 10:11

Bonjour
Oui un Barisoni, j'ai lu le sujet. Effectivement il est possible qu'il y eu un décalage de fabrication...au moins deux ans, possible?
Cordialement
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MessageSujet: Re: sabre briquet italien   Dim 5 Fév 2017 - 20:37

Bonsoir,

Pour moi ça n'a rien d'impossible.
Surtout que ces Italiens sont des fabricants privés, pas des manufactures d’État.
S'ils avaient tout de prêt pour produire des An IX ils ne sont peut pas précipité pour se mettre à mouler des An XI... Surtout que pour un sabre briquet, dans la pratique, le changement de modèle ne change pas grand chose.

Bien cordialement.
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Rednax
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MessageSujet: Re: sabre briquet italien   Sam 11 Fév 2017 - 18:26

J'ai trouvé sur Natura un an IX de Paolo Landi.

La signature de Landi n'y comporte pas le terme "fabbrica nazionale".

La lame semble porter les mêmes poinçoins que la mienne mais avec le un "RI" type manuscrit sous couronne.

La monture comporte un "RI" typographié sous couronne. Cela me fait penser que le poinçon RI de mon sabre est peut-être sous couronne mais que l'angle de la frappe ne l'a pas fait apparaître.

Toutes ces couronnes orientent vers une production du royaume d'Italie. Celui-ci étant crée en mars 1805, la présence d'un modèle an IX de cette époque laisserait, comme vous le supposez, penser que les italiens sont passés tardivement au modèle de l'an XI.





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MessageSujet: Re: sabre briquet italien   Lun 13 Fév 2017 - 20:36

En effet, il y donc au moins deux variantes de RI couronné. Type manuscrit sans point et en lettres capitales séparées d'un point.
Et vu le sabre naturabuy ces deux poinçons peuvent se retrouver sur la même arme...
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Rednax
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MessageSujet: Re: sabre briquet italien   Jeu 16 Mar 2017 - 2:40

Je vais dédier ce poste à mes sabres briquets italiens puisque je commence à m'en faire un sous-thème de collection !

Je continue donc avec un sabre briquet an IX de Paolo Landi réalisé à Brescia.

Acquis dans un état bien "jus" voire trop, le nettoyage a été laborieux mais le résultat est acceptable à mon goût Cool

Comme le modèle an IX de Natura que j'avais présenté plus haut, nous retrouvons donc:
-sur la garde: le poinçon "M" sous couronne de Merlet et un "R.I" sous couronne également.
-sur la lame: 2 poinçons malheureusement trop effacé pour une identification formelle et la signature de Paolo Landi.

Et Hop des photos:

lors de l'achat...



Après un peu de  









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MessageSujet: Re: sabre briquet italien   Jeu 16 Mar 2017 - 6:58

Bonjour,

Très belle acquisition !
Ces sabres sont de beaux témoignages de l'armée d'Eugène de Beauharnais ou des contingents italiens détachés au service de l'armée française.
La lame reste certes piquée, mais l'ensemble reste très présentable et la signature semble profonde.
Dommage qu'on n'en sache pas plus ce ces variantes de poinçons RI.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: sabre briquet italien   Sam 18 Mar 2017 - 22:41

Bonsoir,
quelqu'un saurait m'indiquer un endroit où reconnaître les poinçons de ce genre de sabres ?
Merci
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MessageSujet: Re: sabre briquet italien   Dim 19 Mar 2017 - 20:10

Bonsoir,
Dans l'ouvrage de Lhoste et Buigné sur les armes blanches et leurs marquages.
Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: sabre briquet italien   Dim 19 Mar 2017 - 21:05

Au fait, combien de cordons sur ce sabre ? 37 ?
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Rednax
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MessageSujet: Re: sabre briquet italien   Mar 19 Sep 2017 - 18:39

Désolé Cathelineau, je n'avais pas vu ta question.

37 torons pour le an IX de Landi.

Nouvelle acquisition milanaise: un sabre an IX de Barisoni

Poignée à 37 torons frappé du poinçon "C+"
Lame à pan creux de 63.5 cm gravée "M Barisoni" (style manuscrit) et poinçonnée du "C+"
Pas de poinçon "RI" en vue malheureusement.

Chronologiquement, je ne connais pas l’ordre entre l'inscription manuscrite et celle d'imprimerie du Barisoni... À moins qu'elles ne soient contemporaines mais destinées à des clients différents.
Encore un sabre pas évident à dater...

Place aux photos réalisées après un brin de  











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MessageSujet: Re: sabre briquet italien   Mer 20 Sep 2017 - 14:01

Salut,

Il est très beau ce briquet !
Les pans creux qui s'éloignent du modèle français, l'absence de RI, peut-être un production pour le commerce destinée à équiper une sorte de Garde Nationale italienne ?

Maintenant, sans bonne doc sur la maison Barisoni, difficile de dire ce cela a pu être contemporain du Consulat et de l'Empire ou si c'est postérieur. Il semblerai qu'il y ait eu des variantes d'An IX tardivement dans la Garde Nationale française (quand l'AN XI était la norme). Peut-être est pareil en Italie ?
Mais une production pour le commerce sous la République ou Royaume d'Italie est aussi fort possible !

Amicalement.
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