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 Casque Allemand WWII avec impacts

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baiobeb67
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MessageSujet: Casque Allemand WWII avec impacts   Mer 1 Fév 2017 - 21:59

Bonjour à tous,
Pouvez-vous me confirmer le modèle de ce casque 35 ou 40 ?
Quelle valeur peut-il avoir avec ces impacts, la jugulaire est coupée mais complète.
Récupéré à la libération, jamais démonté.










Merci à vous,
Stéph.
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ucsacra
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Mer 1 Fév 2017 - 22:09

Bonsoir stéphane,

il a pas l'air dégeu ce ... je dirais mle 35...
Pour les impacts, c'est tout une histoire. Certains comme moi, y sont relativement indifférents, d'autres ne jurent que pas cela et seraient près à payer pas loin du double du prix d'un casque intact.
Ceux là semblent anciens, à voir avec l'état de la coiffe à leur niveau Wink
Pour le tarif, je le verrais bien dans les 600, mais franchement je ne suis pas calé sur ces bêtes là et peut me planter.

UC
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heiko68
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Mer 1 Fév 2017 - 22:20

Libération de quel patelin sans êtres indiscret ?? A+ Jérôme
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ucsacra
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Mer 1 Fév 2017 - 22:24

Re,

je viens de voir l'impact frontal.
Une photo de face serait la bienvenue, car du mal à voir s'il a traversé ou pas la bombe.
Ces impacts ne font pas net et ne font pas penser à du calibre réglementaire qui ferait possiblement de plus gros trous et plus net.
La question à laquelle nous n'aurons surement jamais réponse et qui auréole, ou pas, la pièce d'un plus historique :
Quels faisceaux d'éléments permettent d'imaginer que ce chapeaux dur à pu être troué au combat, plutôt qu'il ne fut la cible de tireurs du dimanche même dans l'immédiat après guerre?
La différence subjective entre une pièce "abîmée" et un pièce historique se fait parfois là.
Je fais long sur ce seul aspect, mais j'aime bien couper les cheveux en 4 sur ce phénomène qui peut décupler la côte du pièce, bien souvent à tort.


UC
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jchfab
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Mer 1 Fév 2017 - 22:27

Bonjour;
qu'il est beau!
JC
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baiobeb67
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Mer 1 Fév 2017 - 22:28

heiko68 a écrit:
Libération de quel patelin sans êtres indiscret ??  A+ Jérôme

Salut Jérôme,

Dans le 33.

Voici ce que m'a écrit son propriétaire :
"Quand j'étais enfant j'étais terrorisé par les traces de sang et sans doute de cervelle dans le casque !
Ces traces se sont bien estompées avec le temps
La balle a fait un tour complet ou alors le malheureux en a pris deux...
A la pointe de grave les "Résistants" dépouillaient les cadavres des soldats allemands..."


Stéph.
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jonathan
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Mer 1 Fév 2017 - 22:29

3 impacts et aucun trous ou trace dan le cuir

ces trous ne sont pas dues a des impacts de projectile
certains casques etaient percées a coup d outils apres la guerre
on est plus dans cette configuration
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Bruenor
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Mer 1 Fév 2017 - 22:32

Salut il est top !!
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heiko68
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Mer 1 Fév 2017 - 22:33

Ok , merci pour l'info ,si ça avait été un local de chez nous , tu aurais eu de mes nouvelles ...  Tu fais dans les casques toi aussi maintenant ? Laughing  A+ Jérôme
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ucsacra
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Mer 1 Fév 2017 - 22:36

Re,

alors, vu d'avion:

"Quand j'étais enfant j'étais terrorisé par les traces de sang et sans doute de cervelle dans le casque !
Ces traces se sont bien estompées avec le temps


Les traces ne s'efface pas et le sang imbibe le cuir et tend à le fragiliser

La balle a fait un tour complet ou alors le malheureux en a pris deux...

Rarement les projectiles font des allers retours avec semble-t-il deux trous d'entrée
"

Sur ces seules vues cela fait penser, comme dit précédemment, à un perçage par outil.

Attention, mes propos n'ont pas pour but de dévaloriser ce qui semble être un bien joli casque, mais juste de l'aborder de la façon la plus objective possible Wink

UC
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5RCS
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Mer 1 Fév 2017 - 22:37

Eclats d'obus sans aucun doute, on aperçoit sur les côtés d'autres qui on marqué mais pas traversé.
Tres beau casque aux passage.
Fred
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Mer 1 Fév 2017 - 23:55

Superbe.
L.
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KLIK62
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 0:40

bonsoir
meme s'il est curieux que le cuir ne soit pas endommagé,pour moi il ne s'agit pas de trous fait avec un outil,les contours des impacts sont beaucoup trop irreguliers...
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Dragunov42
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 2:50

Salut Smile ,

Difficile de se prononcer avec certitudes sur ces photos mais la forme et la géométrie de ces impacts font penser à des éclats de grenade ou d ' obus .

Ils ont la taille de balles de 22lr mais les contours sont irréguliers et n ' ont pas endommagés l ' intérieur du casque comme des tirs fait après guerre pour s ' amuser auraient fait .

Le sang et la cervelle ça s ' estompe pas tout seul avec le temps , en revanche notez que le cuir est légèrement plus foncé du côté des impacts .

Donc petits éclats qui font des petits trous dans le casque et des petits trous dans le crâne , peu de sang qui coule mais impact bien mortels . Pour peu que le soldat soit tombé assis ou que le casque pointait vers le haut et ça limite les coulures de sang sur la coiffe .

Pour le reste de l ' identification je laisse ça aux pros des détails de fabrication .

En tous cas il est beau , il a un beau jus et il à l ' air honnête . ( Sans tenir compte de l ' histoire qui va avec . )

Cdlt , Quentin Wink .
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A.D.M.
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 9:11

Bonjour,

comme tu est sage et que tu parle le bon français: bravo pour ce casque avec impacts !!!!!

Si tu t'en sépare je te l'échange contre des saloperies de baïonnettes, sabres et autres objets coupants/tranchants vecteurs du tétanos!

ADM
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 10:05

Bonjour,

Impacts dans la tôle, impacts annoncés dans le crâne mais aucun impact dans la coiffe.... là je n'y crois pas... La légende est belle mais pour moi, bof!!!

De plus, pas de traces d'oxydation sur les bordures de trous, ils semblent récents, mais peut être cela est dû à la photo.

Comme disait John Ford, quand la légende est plus belle que la réalité, "print the legend"!


Dernière édition par curly red ryder le Jeu 2 Fév 2017 - 11:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 11:11

Bonjour,

les orifices me font + penser à du petit calibre, plus proche du 22 Long Rifle.


Dernière édition par jérouf le Jeu 2 Fév 2017 - 11:28, édité 1 fois
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jérouf
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 11:21




Quelques exemples causés par de la munition réglementaire ... pan
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jonathan
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 12:31

le 22 ne traverse pas un casque
et ne ferais pas un trou aussi gros
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baiobeb67
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 12:34

Bonjour à tous et merci pour vos commentaires (qu'ils soient sceptiques ou sans contestes)
Je ferai de meilleures photos dés réception.

Stéph.
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jérouf
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 12:46

jonathan a écrit:
le 22 ne traverse pas un casque
et ne ferais pas un trou aussi gros

Le 22 traverse très bien un casque à courte distance, et sans problème. J' ai déjà tiré sur une coque pourri, je parle en connaissance de cause. Il ne faut pas sous estimer cette munition.
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 12:57

Bonjour
Il est très beau ,j'adore ce 35
A+
Christophe
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moriceau
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 14:14

Très beau casque en tout cas.
Des éclats de grenade???
Je tire au mauser et à la mosin nagant et les trous dans l'aciers sont parfaitement ronds a 100m.
Pour le 22 lr, cela peut éventuellement traverser à courte distance, mais les trous seraient bien plus petits.
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 14:27

Bonjour

Ce casque, au demeurant très beau:
Laisse apparaitre la pénétration de 2 éclats de mitraille, grenade quadrillée ou deux petits éclats d'obus, un ayant dût toucher le crâne sur la partie frontale avant droite et l'autre au niveau temporal, la coiffe est effectivement tachée sur l'avant, et 2 deux dents de loups sont également endommagées, l'un des éclats semble avoir déchiré la bordure du cuir coté droit...



Je ne fais pas partie de la police scientifique, mais si vous examinez avec attention, tous ces détails sont flagrants, ce qui confirme la version de l'ex propriétaire

@+ Patrick
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wawanleman
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 15:02

A.D.M. a écrit:
Bonjour,

comme tu est sage et que tu parle le bon français: bravo pour ce casque avec impacts !!!!!

Si tu t'en sépare je te l'échange contre des saloperies de baïonnettes, sabres et autres objets coupants/tranchants vecteurs du tétanos!

ADM

Bonjour,
il y a sans doute une private jock dans cette phrase mais le "tu parle" sans le "s" m'a fait beaucoup rire! certain  parle le bon français d'autres ont des progrès à faire à l'écrit!!!
P.S: je suis un boss aussi dans les fautes à l'écrit!
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aligan
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 15:09

Ce casque a donc a peu près 80 ans avec potentiellement 10 années de guerre (dont quelques semaines directement au front).

Sachant que les blessures à la tête concernaient 27 % des blessés, toutes armes confondues et y compris les blessures à la face (et donc pas la région protégée par le casque). Et que 73 % de ces blessures étaient provoquées par des éclats, il y a statistiquement peu de chance que ce soient des impacts de balles datant du second conflit mondial.

Mais c'est juste de la statistique, pas des faits.

Ce qui m'étonne c'est cette course sinistre à vouloir absolument coller une histoire macabre à n'importe quel objet.

Concernant le témoignage de l'enfant qui a possédé ce casque, on sait tous à quel point les témoignages sont à prendre avec circonspection et analyser avec d'autant plus de prudence qu'ils sont rapporté à distance des faits. Même (surtout ?) quand le personnage est sincère et convaincu de son fait.


Dernière édition par aligan le Jeu 2 Fév 2017 - 17:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 16:59

5RCS a écrit:
Eclats d'obus sans aucun doute,  on aperçoit sur les côtés d'autres qui on marqué mais pas traversé.
Tres beau casque aux passage.
Fred

Yes Fred Wink
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A.D.M.
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 17:02

wawanleman a écrit:
A.D.M. a écrit:
Bonjour,

comme tu est sage et que tu parle le bon français: bravo pour ce casque avec impacts !!!!!

Si tu t'en sépare je te l'échange contre des saloperies de baïonnettes, sabres et autres objets coupants/tranchants vecteurs du tétanos!

ADM

Bonjour,
il y a sans doute une private jock dans cette phrase mais le "tu parle" sans le "s" m'a fait beaucoup rire! certain  parle le bon français d'autres ont des progrès à faire à l'écrit!!!
P.S: je suis un boss aussi dans les fautes à l'écrit!


Bonjour,

c'est le problème en Alsace, pas ma langue maternelle le français...............comme le "S" on l'entends pas ben on l'écris pas sur cette rive du Rhin; en avance sur la reforme de l'orthographe en quelque sorte!!!!

Quand au "private joke": c'est au sujet du verbe "impacter" utilisé de façon redondante sur les fora depuis quelques temps. Et ici notre ami Steph avec ce très beau casque avec impacts, ne parle pas de casque "impacté"; terme qui me fait dresser les cheveux sur la tête comme toi l'absence d'un "S" à parles lol!

Plus sérieusement j'ai le très vilain défaut d'appuyer sur "enter" avant de me relire

En tout cas: encore une fois belle bête!

ADM
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 17:49

Re,

en attendant, le débat a pris une tournure constructive, ce qui est toujours agréable.
Par contre, je suis le seul à m'être lancé sur le tarif, et j'aurais bien voulu savoir si j'étais dans les clous... Ou complément lourdé Laughing

UC
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   Jeu 2 Fév 2017 - 18:38

Le débat du gars mort ou pas dedans , c'est pas un peu macabre ??

Vous auriez voulu récupérer un bout de cervelle à l'intérieur pour l'exposer dans une vitrine ?? Evil or Very Mad

Perso, moi j'y vois un casque authentique avec des impactes qui prouvent qu'il a bourlingué aux combats , ce qui lui donne un certain charme comparé à un autre ...

A+ Jérome
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MessageSujet: Re: Casque Allemand WWII avec impacts   

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Casque Allemand WWII avec impacts
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