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 identification modèle musette et sac

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candel
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MessageSujet: identification modèle musette et sac   Mer 25 Jan 2017 - 15:10

Bonjour
suite a mes recherche, j'ai pu identifier le sac de paquetage d'officer, le porte document d'officier mais pour le dernier une "musette" je ne trouve aucun modèle similaire sur internet pourriez vous m'aider a trouver le modèl
aussi auriez vous une idée de leur valeur ?
Cordialement







aussi comment s'apel les accessoire qui vont sur la tete ?


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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Mer 25 Jan 2017 - 15:36

Il a des capuches satin 300

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gth94
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Mer 25 Jan 2017 - 17:48

Bonjour
Pack Field Cargo modèle 45 il me semble.
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candel
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Mer 25 Jan 2017 - 18:03

oui la forme ressemble bien, mais sur mon modèle il y a une bride qui part du bas au milieu que je ne vois pas sur les autres modèles visible sur internet.
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Crevette
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Mer 25 Jan 2017 - 18:18

Bonjour,
attention car ces deux équipements US ont également été fabriqués pour le marché civil, lycéens notamment!

Toile bien plus fine, couleur plus verte, pas de marquage de fabricant ni de date, mais marquage US pour faire beau.
Le porte cartes est légèrement plus grand, on peut notamment y mettre très facilement du format normalisé A4 21x29,7 , alors que le mle d'origine est fait pour du format d'époque en 21x27 seulement.
Cordialement,
CG
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candel
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Mer 25 Jan 2017 - 18:20

ces objet ayant appartenu a mon beau pere je pense que ce sont les modèles authentiques pour les militaires après c'est dur de mettre un prix sur chaque pièces.
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Crevette
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Mer 25 Jan 2017 - 18:30

Ca ne veut rien dire, un militaire ayant pour habitude d'acheter des trucs pratiques n'importe où et pas forcément 100% règlementaires et d'époque car ils seront nettement moins pratiques, plus chers et souvent d'occasion.
Et je parle en connaissance de cause pour avoir utilisé de tels équipements (j'ai encore un porte cartes "style US" très pratique Wink )
Raison: le mle français est soit trop petit (ancien mle), soit trop rigide (nouveau mle).

Tester avec une pochette cartonnée A4 (type à élastiques par exemple) est déterminant.
Si ça ferme en forçant un peu, c'est certainement bon, si ça ferme facilement c'est bidon.
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Mer 25 Jan 2017 - 18:37

Je confirme ce qu'a écrit Crevette: avant de partir en manœuvres en hiver en Haute Saône, j'ai acheté un complément d'équipements dans un magasin ...de vêtements de sports!
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candel
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Mer 25 Jan 2017 - 20:30

ok cela concerne le porte document d'officer, je regarderai demain avec le test de la feuilles (merci du conseil !)
Pour la musette y a t-il un détail que je doit regarder pour être sure ?
merci
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Crevette
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 8:28

Je ne connais pas cet équipement, mais comme pour le porte cartes je suppose qu'il doit être marqué du fabricant et de la date, en plus du marquage US.
C'est généralement le cas pour tout ce qui est américain.
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 10:32

Dans mon souvenir le Cargo Pack possède une doublure en tissu imprégné sur laquelle est cousue une grande étiquette blanche servant de notice et qu'à ma connaissance seuls les équipements originaux ont :



Quant au fait que l'exemplaire de la demande ne ressemble pas à ce que l'on peut voir sur le net c'est peut-être parce qu'il s'agit d'un exemplaire de 1944 modifié aux standards de 1945, ou encore d'un équipement US réutilisé en Indochine, voire du travail d'un bricoleur l'ayant acheté dans un surplus...
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Crevette
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 10:33

Différences entre un bon mle 38 et l'une des fabrications récentes, pour lycéen par exemple.

A gauche le bon:



Coins ouverts sur le bon pour faciliter ouverture et fermeture:



Coins cousus sur le récent:

A noter que lui aussi a été réutilisé par un lycéen: nom et trace de coeur autocollant!


Pochette et logement à crayons sur le bon, 175 x 135:



Pochette et logements de crayons sur le récent, 155 x 130:



Marquages sur le bon:



Rien sur le récent:


Deux séparations internes sur le bon, une seule sur le récent.
Epaisseur totale du bon 9 cm, du récent 11 cm.

Il y a bien en tendu de nombreuses variétés de copies récentes civiles.
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 10:41

Je soupçonne également qu'un passage sur la balance de chaque exemplaire révèlerait des écarts conséquents.
Pour ce qui est du sac à paquetage je n'avais jamais jusqu'alors entendu dire qu'il était propre aux officiers, ce d'autant que j'en ai récupéré auprès de gens qui n'étaient que soldat de deuxième classe ?!
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Crevette
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 10:47

En effet le sac à paquetage mle 45 est pour tous.
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 10:49

Ce sac à paquetage était distribué à chaque jeune recrue tant engagé qu'appelé. Lorsque j'ai été incorporé dans l'AA, j'ai perçu un sac équivalent bleu à fermeture cordelette. Ce modèle a été distribué jusqu'à épuisement des stocks (années 90). Mon fils appelé en 2000 dans l'AA a perçu un sac à paquetage identique à celui présenté par candel.
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 11:15

Ce type de sac à paquetage est toujours difficile à dater en raison du fait que les cachets prennent mal sur la grosse trame du tissu, mais à voir les oeillets de forme ovale en laiton ou laiton chromé, difficile de juger d'après la photo, c'est une confection relativement ancienne.
Le modèle bleu fermant avec un lacet m'est,lui, totalement inconnu.
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candel
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 13:01

cette apres midi je vais regarder de plus prêt le porte document si il s'avère que c'est le bon modèle et non le modèle lycéen quelle est sa valeur une trentaine d'euros ?
merci pour la précision des détails a regarder c'est très intéressant.

Pour le paquetage en effet j'ai marquer d'officier car en effectuant des recherche j'ai trouver ce terme avec un sac correspondant au miens a voire de plus prés si je vois des détails.
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 13:17

bonjour,
pour le prix du porte cartes il faudrait des photos gros plans ( est-il complet ? des marquages ? )
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 14:42

candel a écrit:
cette apres midi je vais regarder de plus prêt le porte document si il s'avère que c'est le bon modèle et non le modèle lycéen quelle est sa valeur une trentaine d'euros ?

Cela dépend de beaucoup de facteurs comme de la date de fabrication, car la Guerre de Corée fait moins vendre que la 2ème GM.
Vu que c'est un modèle de couleur OD7 il n'y a que le marquage ( généralement entre les deux dés de fixation de la bretelle ) qui permettrait de trancher.
La courroie elle-même a l'air d'être 2ème GM ( après c'est plutôt la sangle multi-usages qui est employée ) mais elle a très bien pu être rajoutée...
Si la pochette de rangement en toile et rhodoid quadrillé est, comme je le suppose, absente la côte descendra encore, tout ceci bien sûr sous réserve qu'il s'agisse d'un équipement original.
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 16:53

voici les photos
Porte documents






musette




paquetage

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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 19:50

Le Cargo Pack et le porte-cartes M38 sont du même fabricant, ce qui est étonnant.
On voit nettement " KADIN " et la date de 1943 au revers de ce dernier, c'est donc bien 2ème GM. Sous cet éclairage j'hésite d'ailleurs entre une confection en teinte OD3 ou OD 7 ?!?
Pour le cachet ovale du sac à paquetage qui porte la date il faudrait essayer de regarder à la loupe, car même sur une bonne photo c'est très souvent difficile à interpréter.
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candel
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 20:07

ha pourquoi est-ce étonnant ?
Vous pensez que 30 euro pour le porte document et 30 pour la musette est le bon prix ?
j’essaierai de regarder le paquetage a la loupe.
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 20:26

Les chances que cela se produise sont statistiquement faibles, surtout que Kadin n'est pas le plus fréquent des fabricants de porte-cartes, Hamelco, Boyt ou S.Froehlich étant à mon sens mieux représentés.
30 euros pour le porte-cartes cela semble raisonnable, pour le Cargo Pack je ne saurais dire, il faudrait déjà savoir s'il est complet ou modifié.
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candel
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MessageSujet: Re: identification modèle musette et sac   Jeu 26 Jan 2017 - 20:49

je viens enfin de trouver une musette qui a la meme sangle en bas au milieu que la mienne ( en bas )
la mienne n'as pas l'etiquette par contre a l'interieur



http://www.ebay.com.au/itm/WWII-US-ARMY-M-1945-FEILD-PACK-amp-cargo-pack-set-US-WW2-USGI-world-war-two-/360472779994?nma=true&si=y2gK%252BGKgeIv3BFeij1XnVh2RbYc%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
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