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 soldat à identifier

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le louis
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MessageSujet: soldat à identifier   Jeu 19 Jan 2017 - 9:05

Bonjour,

Quel serait le régiment du soldat de gauche sur la photo ? Je crois voir des éperons.

Nous avons retrouvé toute l'histoire de celui de droite

" />c

Il était prêtre dans le civil et a été porté disparu en 1915.

Nous allons dans leur commune en Auvergne la semaine prochaine: monument aux morts, mairie et, qui sait, famille de celui de gauche.

Merci,

le Louis
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Crevette
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MessageSujet: Re: soldat à identifier   Jeu 19 Jan 2017 - 9:21

Bonjour,
c'est un chasseur à cheval du 3° régiment: Clermont Ferrand.

L'autre est soit un fantassin du 42° RI territorial de Toul/Nancy, soit un fantassin du 42°RI de Belfort qui aurait blanchi ses numéros à la craie.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: soldat à identifier   Jeu 19 Jan 2017 - 15:51

Bonjour,

Merci Crevette.

Pour le tonton curé je vais rechercher. Je n'avais noté que 42èmeRI sans plus de précision.
La photo a été faite par un photographe de Besançon. Ca peut aider ?

Je devrais trouver le nom de son compagnon à la mairie car c'était le fils du maire de l'époque. Si je trouve le prénom je pourrai peut être en savoir plus sur lui.

le Louis
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Crevette
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MessageSujet: Re: soldat à identifier   Jeu 19 Jan 2017 - 18:07

Besançon est plutôt dans le secteur du 42° RI.
On ne voit pas distinctement si les numéros ont été blanchis ou non.

Par contre l'âge donnera la solution, l'active et la réserve étant comprises entre 21 et 34 ans, alors que la territoriale et la réserve de la territoriale c'est entre 35 et 47 ans.
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le louis
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MessageSujet: Re: soldat à identifier   Ven 27 Jan 2017 - 10:53

Bonjour,

Voilà le résultat de mon voyage à Messeix 63:
Le nom de famille du soldat de gauche est JABY.
Sur le monument aux morts de la commune, et pour l'ensemble du conflit, il y a deux soldats portant ce nom.

" />

J'ai trouvé sur Mémoire des Hommes la trace de Jean JABY né le 29.05.1892 à Messeix:
32ème bataillon de Chasseurs Alpins.
Décédé le 29.9.1915 à Sainte Marie à Py ( Marne )
Ironie du sort, il est mort le lendemain du décès du tonton curé et probablement dans la même zone...
Seul le journal de marche de son unité pourrait le préciser.

En revanche, je ne sais pas retrouver trace de Jean Joseph JABY.
Pouvez vous m'aider afin d'en terminer avec ce dossier ?

Pour mémoire, Crevette indique que le soldat de la photo est du 3ème régiment de Chasseurs à cheval.
Un Chasseur à cheval aurait-il pu se retrouver chez les Chasseurs Alpins?

Enfin, si cela intéresse quelqu'un, je peux fournir tout ce que j'ai trouvé concernant le tonton curé dont sa nécrologie.

le Louis


Dernière édition par le louis le Ven 27 Jan 2017 - 19:30, édité 1 fois
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uchronie
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MessageSujet: Re: soldat à identifier   Ven 27 Jan 2017 - 12:00

bonjour,
il n'est pas absolument impossible qu'il soit passé des chasseurs à cheval aux chasseurs alpins mais c'est fort peu probable...
par ailleurs le 32 eme bataillon a été crée à Chambéry à partir des dépôts des 11, 12,13 et 22 emes bataillons en février 1915 , qu'est ce qu'un cavalier de Clermont irait faire là bas?
Fin septembre 1915, le 32 eme participe à la bataille de Champagne , fermes des wacques , tout près des sainte marie à py

Pour jean joseph Jaby, essaie le service des personnels à Pau http://www.defense.gouv.fr/actualites/memoire-et-culture/le-centre-des-archives-du-personnel-militaire-de-pau-capm


Cordialement
l
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Crevette
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MessageSujet: Re: soldat à identifier   Ven 27 Jan 2017 - 13:28

Un chasseur à cheval de Clermont Ferrand aurait en effet très peu de chances de se retrouver de facto dans un régiment de chasseurs alpins car c'est pas du tout pareil.

Mais c'est pas impossible si l'intéressé en avait fait la demande expresse, l'infanterie demandant plus d'hommes que la cavalerie en 1915 et les chasseurs alpins étant une arme plus prestigieuse que les chasseurs à cheval (qui étaient du reste à pied en 1915).
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MessageSujet: Re: soldat à identifier   Ven 27 Jan 2017 - 16:26

Bonjour,

Je savais que la tranchée des tantes a été attaquée le 28.09.1915 par le 42ème RI.
Je viens de voir qu'il y avait aussi des cavaliers à pied, des coloniaux et des chasseurs à pied.
Tranchée prise le 28 puis ordre de replis le 29 suite à la résistance allemande, contre attaques et bombardements d'artillerie.
Le tonton curé y est mort le 28 et son paroissien le 29.

Merci pour la piste concernant Jean Joseph Jaby.

le Louis
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MessageSujet: Re: soldat à identifier   Ven 27 Jan 2017 - 18:23

Bonsoir,
Citation :
Je viens de voir qu'il y avait aussi des cavaliers à pied
effectivement le 10 eme chasseurs à cheval....
Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que Jean joseph Jaby apparaisse sur le monument aux morts et pas sur "mémoire des hommes" quels que soient les critères de recherche....???
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MessageSujet: Re: soldat à identifier   Ven 27 Jan 2017 - 19:29

Bonsoir,

J'ai du mal à trouver un autre critère de recherche que celui qui apparait lors de l'ouverture du site ( nom, prénom et ville de naissance ).
S'il y a autre chose je ne sais pas faire.
Y aurait-il moyen de faire une recherche croisée avec nom prénom et en essayant avec 3ème régiment de chasseur à cheval ( ou le 10ème pour voir...) ?

le Louis
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MessageSujet: Re: soldat à identifier   Ven 27 Jan 2017 - 20:17

re,
j'ai cherché avec le nom, etc.... mention mort pour la France ou non....toujours le même résultat: Trois Jaby, tous trois originaire du 63( dont l'autre Jean), mais aucun Jean Joseph...

Même en croisant avec l'unité( en bas, "Rechercher dans la base d'indexation collaborative (non exhaustive)" ça ne donne rien.........

Mystère...
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le louis
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MessageSujet: Re: soldat à identifier   Ven 27 Jan 2017 - 21:06

Merci pour ton aide.

Je ne suis pas vraiment surpris car même le nom du tonton curé a été écrit de 3 façons différentes dont une erreur de taille sur ses papiers militaires..
Alors va savoir si ce monsieur Jaby n'avait pas un autre prénom que celui du monument ou inversement.

Je vais laisser tomber car ce n'était qu'une recherche accessoire liée à la photo du prêtre et au dossier correspondant.

Merci encore,

le Louis
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