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 3 vieux fusils 19éme

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warfouine
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MessageSujet: 3 vieux fusils 19éme   Dim 15 Jan 2017 - 11:02

Bonjour à tous,

Je viens de rentrer ces trois fusils, et alors là, grosses questions, c'étaient quoi à l'origine!!!!?????
Possible de les remonter comme à l'origine ou magasin à pièces???
Merci pour votre aide.....















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Crevette
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Dim 15 Jan 2017 - 12:18

Bonjour,
on a en haut deux modèles AN IX de l'Empire, dont un avec la date de 1814 et le poinçon sur le bois de Daniel Bouissavy, contrôleur à Maubeuge entre 1808 et 1816.
Ce poinçon est attribué par JL Gillier aux armes fournies à la Confédération du Rhin.

Ils ont encore un tenon de baïonnette, il serait intéressant de connaître leurs longueurs de canons (hors queue de culasse) pour en déterminer de modèle.
En tout état de cause il s'agit de mousquetons d'après les garnitures laiton et la position de l'anneau de bretelle.

Tous deux ont été transfornés chasse et à percussion au cours du XIX° siècle.
Il peut être intéressant d'en remettre un en bonne configuration selon la longueur du canon.
Sinon c'est à conserver en l'état, comme arme de chasse.
Ou encore en récupérer les quelques pièces encore utilisables...

En bas c'est un système 1842 ou postérieur, voir également selon la longueur du canon et le dessous du pontet pour en déterminer l'origine exacte.

Fabrication impériale de Mutzig d'après le marquage de platine.

En conclusion pour en dire plus, il faut plus de renseignements et plus de photos en séparant bien chaque fusil.
Marquages de queues de culasse, détails des pontets, longueurs des canons etc...
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Dim 15 Jan 2017 - 12:23

Toujours présent sur le sujet, merci Crevette, je ferai un complément d'informations demain car je ne suis plus chez moi....
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warfouine
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Lun 16 Jan 2017 - 8:57

Le premier du haut:
Le canon fait 75,7cm de long











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warfouine
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Lun 16 Jan 2017 - 9:06

Celui du milieu:
le canon fait 70cm de long











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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Lun 16 Jan 2017 - 10:03

Avec 75,7 c'est certainement un mousqueton de cavalerie AN IX, son canon fait 75,8 cm.
La crosse sans joue correspond, ainsi que les garnitures.
Le canal de baguette doit être percé jusque dans la crosse et arriver sensiblement au niveau du busc.
Son bois est encore de la bonne longueur, il lui manque l'embouchoir et la grenadière avec sa tringle dont on voit les emplacements des épinglettes.
Le canal de baguette a été un peu modifié, avec notamment une bague laiton en bout.
La grenadière supérieure a été remplacée par un pontet type chasse.
Son anneau inférieur de bretelle est cassé mais peut être réparé.

Celui-ci ne devrait pas trop demander de travail, si ce n'est pour éventuellement le remettre à silex, et il faudra trouver et acheter les pièces manquantes.
Mais comme c'est un mousqueton de cavalerie ça vaut la peine d'y réfléchir.
Et même à percussion il sera beau et ça reviendra moins cher.
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Lun 16 Jan 2017 - 10:08

Le voilà selon Boudriot:
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Lun 16 Jan 2017 - 10:17

Pour celui de 70 cm, ça pourrait correspondre au mousqueton de hussard 1786.
L'absence d'anneau inférieur de bretelle irait dans ce sens, ainsi que la longueur du canon (70,4 cm), la longueur très courte de l'ancien bois et l'absence de joue de crosse et de macaron.
Le canal de baguette devrait aller encore plus profondément dans la crosse.

Le seul détail qui ne colle pas vraiment c'est le tenon de baïonnette qui ne devrait pas exister...
Le petit guidon a été ajouté pour la chasse et remplace l'ancien guidon fer.
Lui aussi avait une tringle entre un anneau fer et la contre-platine.
Il lui manque aussi cette tringle, l'anneau fer et l'embouchoir laiton, ainsi qu'une souzaine de centimètres de bois.

Il me semble que ces mousquetons sont encore moins courants que le précédent, et en plus il a ce beau poinçon de Bouisssavy!

Lui aussi vaut la peine d'une réflexion Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Lun 16 Jan 2017 - 10:21

Ce mousqueton de hussard 1786 selon Boudriot:


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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Lun 16 Jan 2017 - 10:27

"chapeau bas" encore une fois pour la qualité des informations et la rapidité de la réponse !!!!
Je ferai le troisième prochainement....
Encore merci😉
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Lun 16 Jan 2017 - 10:48

Exemple de prix pour une tringle seulement:
http://www.naturabuy.fr/TRINGLE-DE-MOUSQUETON-DE-CAVALERIE-modele-1777-an-IX-item-3643193.html
150€ c'est pas donné, et en plus c'est pas courant du tout!
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Lun 16 Jan 2017 - 10:58

Oui, c'est pas donné et pas facile de trouver de la pièce d époque !!!
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Lun 16 Jan 2017 - 12:18

En effet!
Un simple embouchoir de fusil d'infanterie se vend parfois entre 100 et 150€, donc de cavalerie c'est certainement encore plus cher.
Comme je ne fais pas du tout ni les carabines ni les mousquetons mais uniquement les fusils d'infanterie, je n'ai pas plus de renseignements.

Par contre il y en a qui adorent ça et seraient prêts à les restaurer.
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Mer 25 Jan 2017 - 19:56

Bonsoir à tous et surtout à Crevette Very Happy

Voici donc le dernier avec un peu de retard, le canon mesure 59.5 cm....
Par avance merci!









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Crevette
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Jeu 26 Jan 2017 - 8:40

Celui-ci est très nettement moins intéressant.
Tout ou presque a été transformé pour la chasse:
bois refait, grenadière, le canon (qui est un remontage venant d'un fusil à silex modifié percussion), et sa hausse.

Le canon pourrait venir d'un mousqueton d'artillerie 1829T, il en a la longueur à 5 mm près (60 cm, a le bon type de masselotte porte cheminée et semble avoir encore une trace de sa directrice latérale de baïonnette.
Si c'est le cas il a perdu l'essentiel: sa hausse réglable à feuillet et sa directrice de baïonnette.

Le bois est mangé des vers et a été refait en totalité.

La platine de Mutzig est à peu près récupérable, le pontet aussi, mais la pièce de sous garde a été raccourcie derrière lui.
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Jeu 26 Jan 2017 - 8:53

Merci, tout est dit, c'est vrai que c'est le "vilain petit canard " de la bande....
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Jeu 26 Jan 2017 - 17:15

Bonjour,

Ah ces chasseurs!

Sniff, j'essaye de les imaginer comme ils étaient à l'époque...

Essayer de trouver un mousqueton de hussard mod 1786 d'origine, quel gageure!

C'est aussi le rêve de beaucoup d'amateurs de réglementaires...

Surtout comme le dit si bien crevette avec un magnifique  poinçon de Daniel Bouissavy !
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warfouine
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Jeu 26 Jan 2017 - 20:54

Tout à fait d'accord 😢😭
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Lun 30 Jan 2017 - 8:41

je pense qu'il s'agit de ce post.
le mousqueton du milieu était effectivement à l'origine un mousqueton de hussard modèle 1786 de deuxième fabrication (après 1810). Malheureusement il a été enturé de manière maladroite . Il y a du boulot pour le remettre à silex et les pieces coutent très cher. Un mousqueton 1786 remis à silex et enturé aurait une cote de 600 à 800 euros (un bon en état d'origine entre 1500 et 3000€)
donc , si on part de 800 € et qu'on enlève le prix des pieces à acheter + le boulot ; on arrive à 3 ou 400€.
Perso j'en donnerais 300€
en espérant vous avoir éclairé un peu.
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warfouine
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Lun 30 Jan 2017 - 20:17

Merci pour cette analyse très réaliste !
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cresus250
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Jeu 2 Fév 2017 - 9:01

si toutefois votre ami ne vous le prends pas, je serais intéressé car j'ai des pieces qui iraient dessus.
merci
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Mar 11 Juil 2017 - 12:43

Que sont-ils devenus ?

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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   Mar 11 Juil 2017 - 13:00

Bonne question,
Des mousquetons comme ceux ci doivent attiser de telles convoitises.....
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MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   

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