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 demande information document d'authenticité

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safetom7
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MessageSujet: demande information document d'authenticité    Jeu 12 Jan 2017 - 14:08

bonjour,
pouvez -vous me donner votre avis sur ce document  et sur son authenticité et sa valeur si il s'averait authentique
en vous remerciant par avance pour vos avis et conseils avisés



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grreeegggg
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Jeu 12 Jan 2017 - 14:52

Jamais vu un truc pareil... scratch scratch scratch

Greg.
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safetom7
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Jeu 12 Jan 2017 - 14:56

grreeegggg a écrit:
Jamais vu un truc pareil... scratch scratch scratch

Greg.

bizarre Question Question Question mystère du document qui arrive a trouver Question Question Question Question
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bmc
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Jeu 12 Jan 2017 - 15:22

Salut,
Pour moi c'est un document fantaisie.
"Personnalausweiss zugleich",carte d'identité en mémé temps.(de quoi autre en mémé temps?)
Land : D. Reich,dans le contexte le Land est la Prusse,la Bavière etc mais ne pas le reich allemande.
Religion : catholique romain,les SS sont presque tout "Gottglaeubig",croient en dieu sans religion précisé.
Le date en allemand est le 5 april 1940 et ne pas avec le mois avant le jour.
Le photo sur les documents allemands est fixe avec les agrafes(qui rouillent) ou les rivets creuses.
Il semble que la tète d'aigle sur le tampon(illisible pour moi) regarde vers la gauche(NSDAP,comme SS vers la droit)
Le comble pour un pièce d'identité de la SS,il na pas l'unité ni le grade.

bmc
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safetom7
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Jeu 12 Jan 2017 - 16:20

bmc a écrit:
Salut,
Pour moi c'est un document fantaisie.
"Personnalausweiss zugleich",carte d'identité en mémé temps.(de quoi autre en mémé temps?)
Land : D. Reich,dans le contexte le Land est la Prusse,la Bavière etc mais ne pas le reich allemande.
Religion : catholique romain,les SS sont presque tout "Gottglaeubig",croient en dieu sans religion précisé.
Le date en allemand est le 5 april 1940 et ne pas avec le mois avant le jour.
Le photo sur les documents allemands est fixe avec les agrafes(qui rouillent) ou les rivets creuses.
Il semble que la tète d'aigle sur le tampon(illisible pour moi) regarde vers la gauche(NSDAP,comme SS vers la droit)
Le comble pour un pièce d'identité de la SS,il na pas l'unité ni le grade.

bmc

avant tout un vrai plaisir d'être parmi vous  encore merci  

très bonne observation !  donc nous partons sur l'hypothèse voir une certitude  d'une fantaisie autre ??

la tète d'aigle sur le tampon regarde bien  vers la gauche : oui
tampon illisible : oui
les agrafes(qui rouillent) ou les rivets creuses n'existe pas ?  on dirais  du plomb  rivet bizarre ?
aucune unité ni le grade ? bizarre aussi pour un document officiel  SS  ??
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bmc
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Ven 13 Jan 2017 - 9:07

Salut,
La Waffen SS était crée(ou en moins une existence officielle) a compter du 22 avril 1940.
Le "document" date du 5 avril 1940,alors c'est Verfuegungstruppe ou unité tété de mort.Comme
il na pas le tété de mort sur les pattes du col,le photo montre un VT.
Mais c'est impossible,car en 1940 les engages porteurs des lunettes ne étant pas admises a les VT.
Les engages avec lunettes étant admis dans la Waffen SS a compter 1941.
Alors le photo date de au moins de 1941,fait qui montre a elle tout seul que le document est une fantaisie.

bmc
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safetom7
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Ven 13 Jan 2017 - 12:57

bmc a écrit:
Salut,
La Waffen SS était crée(ou en moins une existence officielle)  a compter du 22 avril 1940.
Le "document" date du 5 avril 1940,alors c'est Verfuegungstruppe ou unité tété de mort.Comme
il na pas le tété de mort sur les pattes du col,le photo montre un VT.
Mais c'est impossible,car en 1940 les engages porteurs des lunettes ne étant pas admises a les VT.
Les engages avec lunettes étant admis dans la Waffen SS a compter 1941.
Alors le photo date de au moins de 1941,fait qui montre a elle tout seul que le document est une fantaisie.

bmc

chapeau bas !!
je voulais passé en MP
(Votre nombre de messages dans le forum ne vous permet pas d'envoyer des messages privés)
juste pour information la personne qui est détenteur de se document, ma répondu que himmler portais des lunettes...
encore merci a vous
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Ven 13 Jan 2017 - 13:05

Laisse tomber ce truc, c'est une fantaisie totale...

Greg.
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Solingen
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Ven 13 Jan 2017 - 14:09

Il y a de plus en plus de documents bidons sur le marché (J'ai même vu un pro dans une bourse vendre des cartes de déportés Auschwitz avec photo et plein de coups de tampon...) Un conseil aux débutants toujours se renseigner avant d'acheter (surtout du SS)...
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safetom7
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Ven 13 Jan 2017 - 14:35

Solingen a écrit:
Il y a de plus en plus de documents bidons sur le marché (J'ai même vu un pro dans une bourse vendre des cartes de déportés Auschwitz avec photo et plein de coups de tampon...) Un conseil aux débutants toujours se renseigner avant d'acheter (surtout du SS)...

bonjour  "oui''  la j'ai eu le bon reflex de venir sur ce forum et les personnes  sont excellentes et très courtoises
et très rassurantes un vrai plaisir de vous côtoyer
1000 merci a vous  
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Karlvonvereiter
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Ven 13 Jan 2017 - 19:03

Bmc,tu lui montre une photo d'un soldat et il te dit quelle maladie il a eu Laughing Laughing Laughing

Bien vu le coup des lunettes

Bon allez ca pu ce document Wink
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Adler 65
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Ven 13 Jan 2017 - 20:40

Je confirme 100 % fantaisie....
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safetom7
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Sam 14 Jan 2017 - 10:44

Adler 65 a écrit:
Je confirme 100 % fantaisie....

bonjour merci,
je me suis permis de passé sur ton site il est super ! très bon travaille La passion d'un collectionneur ...
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zouave
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Sam 14 Jan 2017 - 10:51

safetom7 a écrit:
bmc a écrit:
Salut,
La Waffen SS était crée(ou en moins une existence officielle)  a compter du 22 avril 1940.
Le "document" date du 5 avril 1940,alors c'est Verfuegungstruppe ou unité tété de mort.Comme
il na pas le tété de mort sur les pattes du col,le photo montre un VT.
Mais c'est impossible,car en 1940 les engages porteurs des lunettes ne étant pas admises a les VT.
Les engages avec lunettes étant admis dans la Waffen SS a compter 1941.
Alors le photo date de au moins de 1941,fait qui montre a elle tout seul que le document est une fantaisie.

bmc

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Et que dire alors du prototype du Sur Homme Aryen , Josef Goebbels le boiteux d' 1 m 55 !!!!!
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safetom7
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Sam 14 Jan 2017 - 18:32

zouave a écrit:
safetom7 a écrit:
bmc a écrit:
Salut,
La Waffen SS était crée(ou en moins une existence officielle)  a compter du 22 avril 1940.
Le "document" date du 5 avril 1940,alors c'est Verfuegungstruppe ou unité tété de mort.Comme
il na pas le tété de mort sur les pattes du col,le photo montre un VT.
Mais c'est impossible,car en 1940 les engages porteurs des lunettes ne étant pas admises a les VT.
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je laisse répondre les personnes qui on plus de connaissances et  qualifiés dans le domaine
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Sam 14 Jan 2017 - 19:26

Bonjour,

tout a déjà été dit, mais je confirme: ce papier est une pure fantaisie. Sans aller chercher bien loin, il suffit de regarder les tampons: je sais pas ce qu' il y a marqué mais c' est un vrai roman.
Entre les papiers fantaisistes et les tampons imaginaires ss ( vu récemment sur de l' équipement suisse ! ) en passant par les pipes offertes par Himmler et les montres de la 12 SS-panzer, y a du lourd.
Malheureusement il y aura toujours des larrons pour acheter ce genre de cochonnerie, croyant dur comme fer qu' ils ont déniché la perle rares. :
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Jean Loup
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Dim 15 Jan 2017 - 10:11

safetom7 a écrit:

juste pour information la personne qui  est détenteur de se  document, ma répondu que himmler portais des lunettes...

Certes. Mais Adolf, qui vantait les mérites des aryens grands blonds aux yeux bleux, était petit brun aux yeux... quelle couleur au fait?

Et Goebbels avait un pied bot, lui qui comme d'autres qui vantait une race pure de toute infirmité ...

Les dirigeants nazis n'étaient pas à une contradiction près!

Jean Loup
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Dim 15 Jan 2017 - 15:53

Salut,
Par contre Hitler ne était pas trop petit pour l'époque,il mesurait 1,73 métrés(comme moi mémé) et après les témoignages avait les yeux "fascinantes" d'un bleu profonde.
Pour le reste je suis d'accord avec toi sur la apparence "aryen" du plupart des dirigeants nazis,mais
l'écart entre mythe et réalité semble une constante des dictatures.Lenine mesurait 1,64 et Staline 1,65
métrés,tailles aussi bien loin du "nouveau homme socialiste" prôné dans la propagande.

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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Dim 15 Jan 2017 - 17:30



En effet, on a beaucoup dit que Hitler était petit mais c' est une information erronée. Entre 1930 et 1940, la taille moyenne en Allemagne était d' environ 1m73. De même que pour les yeux, bmc l' a rappelé, il avait les pupilles d' un bleu très clair qu' il avait hérité de sa mère.


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Jean Loup
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Lun 16 Jan 2017 - 8:35

le terme petit est surtout à prendre en comparaison avec le standard SS qu'il est loin d'atteindre;-)

Et j'aurais enfin appris la couleur de ses yeux!

Jean Loup
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Lun 16 Jan 2017 - 10:55

Salut,
Pour arrondir l'sujet.
Au début de la SS ne emporte qui pouvait faire partie a condition que il ne avait pas les problèmes
médicales et que il était d'une fidélité inconditionnelle envers Hitler.(dans les années vingt la fidélité
envers Hitler ne coulait pas de source dans la NSDAP).
A la fin des années vingt et au début des années trente,il fut demande une taille minimum de
1,70 métrés aux candidats de la SS.
Après 1933 pendant le temps de paix,pour réduire le afflux des volontaires,une taille minimum de 1,74 métrés fut demande, sauf pour la Leibstandarte(1,80 métrés).

bmc
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Jean Loup
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MessageSujet: Re: demande information document d'authenticité    Lun 16 Jan 2017 - 12:41

Merci pour ces précisions. Donc il n'en n'était pas si loin, en fait. C'est toujours intéressant de corriger les idées reçus.

Jean Loup
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