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 Epée de la Garde nationale

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litregol
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MessageSujet: Epée de la Garde nationale   Mer 21 Déc 2016 - 19:55


Epée de la Garde nationale ??






Merci
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Crevette
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Jeu 22 Déc 2016 - 8:27

Bonjour,
non, c'est une épée de sous-officier de justice militaire 3° République:
clavier au faisceau de licteur surmonté d'une hache, sur fond de 6 drapeaux.
Il manque le filigrane en chaînette à 17 spires.
Cordialement,
CG
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litregol
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Jeu 22 Déc 2016 - 9:03

Cher collègue
Peut-être que je me trompe, mais je pense que cela est une autre option





Faites attention à vos mains




Donc, je trouve une autre épée similaire




par rapport à vous
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Crevette
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Jeu 22 Déc 2016 - 9:26


Celle-ci est une épée de sous-officier de justice militaire de la gendarmerie, modèle 1853 modifié 1872.
Attribuée également aux chefs de brigade de gendarmerie à pied.
Sa fusée est en laiton.



Je n'avais pas fait attention aux mains:





Ces deux épées sont donc des épées d'officier de justice militaire de la gendarmerie modèle 1853, visiblement modifiées elles aussi 1872.
" Clavier au faisceau de licteur barré de la poignée de mains symbolique sur fond de drapeaux".

En 1853 les drapeaux sont terminés par des aigles, en 1872 on remplace les aigles par des piques.

Il semble exister beaucoup de variantes de ces épées.

En tous cas aucune de ces épées n'est de la garde nationale, et toutes sont de la 3° République.
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Jeu 22 Déc 2016 - 9:48

merci beaucoup
Peut-être vous pouvez me aider à trouver une entreprise?





Merci
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Crevette
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Jeu 22 Déc 2016 - 10:11

Je crois lire "ulaux a".

Il ne peut s'agir que de Coulaux.
Le reste de la signature n'a pas pu être frappé faute de place, il semble que ce soit parfois le cas.
Exemple:
https://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/tennants-auctioneers/catalogue-id-srten10316/lot-24453a6b-f5d8-4ec4-8649-a66d010d741c

Coulaux à Klingenthal ou Coulaux & Cie.
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Lun 26 Déc 2016 - 23:19

Coulaux Ainé & Cie, 1836 à 1840.
En 1836, Julien Coulaux achète aux enchères la Manufacture royale d'armes blanches de Klingenthal et confie l'entreprise qui prend pour nom Entreprise Coulaux Ainé et Compagnie à son fils Julien. En 1840, le propriétaire en est Charles Louis Coulaux, second fils de Julien Coulaux et le nom de l'entreprise devient Coulaux et Compagnie.

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litregol
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Mer 28 Déc 2016 - 12:37

Nous vous remercions de l'addition, estimé collègue CAVE CANEM.

Сe n'est pas la Troisième République
Je pense aussi que mon épée est faite plutôt au Second Empire.
Troisième République après 1870.
Ensuite, je voudrais savoir sur la marque.

1845 - Coulaux a & c Klingenthal  ( http://www.klingenthal.fr/marquages_coulaux.htm )

Cette épée est la même marque, mais elle est faite pendant la Monarchie de Juillet à savoir après 1830.







Dernière édition par litregol le Mer 28 Déc 2016 - 13:37, édité 2 fois
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Crevette
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Mer 28 Déc 2016 - 12:55

Si c'était fait sous le Second Empire, les drapeaux auraient des aigles et non pas des pointes.
Avec des pointes, jusqu'à preuve du contraire, c'est bien 3° République.

Coulaux a travaillé au moins jusqu'en 1900, avec souvent le même marquage Coulaux & Cie:
http://klingenthal.chez.com/marquages_coulaux.htm
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Mer 28 Déc 2016 - 13:17

Crevette a écrit:

Coulaux a travaillé au moins jusqu'en 1900, avec souvent le même marquage Coulaux & Cie:
http://klingenthal.chez.com/marquages_coulaux.htm

Cher collègue

Hélas, je ne peux pas d'accord avec vous, vous avez probablement pas remarqué, mais il était tout simplement une marque en 1845.

Coulaux a & Cie

Là, après le mot "Coulaux" il y a la lettre "a"



Epée brigadier de la gendarmerie en 1853. Là, en effet, il les aigles

Cette épée montre deux bannière, et mon épée - trois.








sincèrement
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Mer 28 Déc 2016 - 14:24

Personnellement avec un marquage de lame Coulaux Ainé , donc produite entre 1836 et 1840, je la pense plus ancienne que le second empire... En plus il me semble que c'est un modèle 1817 et pas 1853
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Crevette
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Mer 28 Déc 2016 - 17:12

En effet je n'avais pas fait attention au petit "a" de Aîné!

Par contre je ne trouve strictement aucun clavier Second Empire de justice/gendarmerie qui n'ait pas d'aigles sur les drapeaux.
J'ai regardé les cahiers Ariès (très fouillis je trouve!), Stiot/Pétard dans la Gazette des Armes (mieux!) et Lhoste dans son livre sur les épées: dans aucune de ces docs, rien de concluant.

Et avant Napoléon III ce n'est pas mieux expliqué...
Si ce n'est qu'on trouve le coq devant les drapeaux.

Une fusée filigranée et pommeau rond est plutôt du type 1816-17, une fusée moulée est plutôt du type 1853.

Mais comme tout a été fabriqué très longtemps, modifié au fil des régimes successifs, c'est pas évident à s'y retrouver.

Dans le livre de Lhoste on trouve des épées gendarmerie/justice éparpillées sur une vingtaine de pages!
Dans les cahiers Ariès on trouve des épées dans au moins 4 fascicules, et quasiment rien sur la gendarmerie/justice!



Cette épée est celle des officiers de gendarmerie de la Garde de Napoléon III (mle 1853), c'est donc encore différent:


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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Mer 28 Déc 2016 - 17:56

Chers collègues,
Je vous remercie de votre attention à ce sujet
Schpagi standard ineresno pas comme à leur sujet afin que vous puissiez toujours trouver beaucoup d'informations. Epee montré dans les premiers messages ne sont pas normaux. Par conséquent, il est intéressant Description de natyi. :-)

Les éléments communs ne sont pas intéressés à discuter.
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Mer 28 Déc 2016 - 18:06

Chers collègues.
Épées ordinaires sont communs. Ils ne sont pas intéressés. Nous ne sommes pas intéressés par des sujets normaux. Leur histoire et les propriétés. Sinon ennuyé. :-)

Les sujets typiques pour discuter ne sont pas intéressés, comme tout sur eux tous savent. ;-)

Happy New Year.

Je vous souhaite tout le bonheur et le succès

Oleg
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Mer 28 Déc 2016 - 18:33

Dernière supposition:
et si c'était tout simplement la réutilisation d'une lame ancienne (des années 1830/40), remontée avec une monture 3° République scratch

C'était très courant au XIX° siècle, qui a vu se succéder en moins de 100 ans un Consulat, deux Empires, deux Restaurations, une Monarchie de Juillet, deux Républiques??

Certains officiers ont simplement changé les ornementations de leurs armes pour être en accord avec le régime en place.

Question subsidiaire:
Passion Militaria:


reenactor.ru:



et pas sur alma-crimea.ru?
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Mer 28 Déc 2016 - 18:48

"et pas sur alma-crimea.ru?"

:-) :-) :-)

Cher collègue

Cette épée est pas la Troisième République, vous avez tort. Cette épée ans 1830-1850.
Je spécialement amené à vous comme un exemple d'une épée avec un coq du même timbre sur la lame

Je suis très heureux que vous êtes intéressé à moi. :-) :-)

Vous donnez un très étranges réponses. :-) :-) :-)

Je vous remercie de me rappeler ces sites. :-) Je ne cache pas leur implication là. J'espère que cela ne fait pas mal à nous parler. :-)

Happy New Year.
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MessageSujet: Re: Epée de la Garde nationale   Ven 20 Jan 2017 - 8:57

Cher collègue Crevette,

Dans le livre de Michel Pétard , la page 224-225 montre une épée n ° 597 - un officier supérieur de la Garde républicaine de la Deuxième République.
Je suis sûr que mon épée - EPEE officier subalterne de la Garde républicaine de la Deuxième République.









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