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 ceinturon de poilus ?

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elgrande
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MessageSujet: ceinturon de poilus ?   Jeu 15 Déc 2016 - 15:21

bonjour
pouvez vous me dire si ce ceinturon et ses equipements sont bien de 14 ? ont dirait que l ensemble a subit des modifications
et les marquages sont illisibles .......

merci d avance pour vos reponse
cordialement







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elgrande
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MessageSujet: Re: ceinturon de poilus ?   Jeu 15 Déc 2016 - 15:26

d autres photos







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Crevette
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MessageSujet: Re: ceinturon de poilus ?   Jeu 15 Déc 2016 - 17:24

Bonjour,
le ceinturon et le baudrier seraient plutôt des effets de gendarmerie des années 50/60.

Les cuirs noirs ne sont plus d'actualité dans l'armée depuis fin 1914, et ce type d'équipement n'est apparu que vers 1915/16, pour n'être officialisé qu'à partir de 1918.
Or à ces époques le cuir fauve est de rigueur...
Et ce ne sont pas des équipements de troupe.

De plus la boucle n'a pas d'ardillon, seulement un téton, qui est manquant...
Tout ça a l'air reteint en noir, pour faire comme si...


La cartouchière par contre est un bon mle 1916 en noir d'origine, ça a existé malgré l'adoption du cuir fauve.
Il lui manque quand-même son dé d'accrochage.
Cordialement,
CG
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elgrande
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MessageSujet: Re: ceinturon de poilus ?   Jeu 15 Déc 2016 - 17:33

bonjour

merci Crevette , pour cette analyse extremement detaillee , donc un remontage bidon , en quelque sorte
cordialement

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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: ceinturon de poilus ?   Jeu 15 Déc 2016 - 20:17

Crevette a écrit:
le ceinturon et le baudrier seraient plutôt des effets de gendarmerie des années 50/60.

Je vais me permettre de contester un peu ce fait : le ceinturon sans ardillon est très certainement récent, mais cette forme de boucle me semble au contraire vraiment ancienne, même si ses dimensions difficiles à évaluer sur ces clichés me font me demander si c'est bien un baudrier pour ceinturon et pas pour tambour ou Dieu sait quelle fantaisie.
Les boucles de baudrier de la Gendarmerie des années 40 / 60 que j'ai pu voir jusqu'à présent étaient vraiment très simples, juste une sorte d'ovale écrasé avec un ardillon basique.
Quoi qu'il en soit l'ensemble est sans grande valeur cartouchière exceptée, et lourdement remanié.
Ce qui me semble curieux c'est que les passants comportant les anneaux soient rivetés mais pas renforcés par des coutures, et les rivets ont aussi une drôle de couleur : aluminium peint en noir ?
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elgrande
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MessageSujet: Re: ceinturon de poilus ?   Jeu 15 Déc 2016 - 20:47

bonsoir
merci a vous pour ces precisions , je confirme que les passants ne sont pas renforces par des coutures , les rivets sont bien en aluminium , mais ils ne sont pas peint en noir
vous pensez que cela peut etre quoi donc ?
cdt



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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: ceinturon de poilus ?   Jeu 15 Déc 2016 - 23:09

Rien de particulier, c'est juste que c'est inhabituel comme construction, jusque-là quelle que soit la période ou l'arme concernée j'ai toujours vu les rivets être renforcés par des coutures.
J'ai vu des rivets en aluminium être employés dès la Grande Guerre, mais alors les anneaux des passants étaient systématiquement en laiton, pas en fer comme ici.
En fait tout ici est inhabituel, comme le rivet de la petite sangle du baudrier portant la boucle qui est quelque chose qui m'est totalement inconnu et qui va bien dans le sens d'un équipement très remanié / totalement bidouillé.
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jmr60
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MessageSujet: Re: ceinturon de poilus ?   Dim 18 Déc 2016 - 14:09

Bonjour,

Concernant la boucle sans ardillon et avec juste un teton, d'après une photo que je possède, il s'agit probablement d'une configuration simplifiée de guerre inaugurée en 40 (gain de temps de fabrication et de matière première).
voir sur la photo prise entre mai et juillet 40 de mon post : http://www.passionmilitaria.com/t78876-uniforme-d-un-aspirant-artilleur-de-ma-famille-en-1940

Il est vrai que ce ceinturon paraît pas mal bricolé et reteinté.

Cordialement
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: ceinturon de poilus ?   Dim 18 Déc 2016 - 15:58

Je suis tout à fait d'accord avec cette interprétation, et elle ne fait que confirmer un peu plus le caractère totalement hétéroclite de cet équipement bien malmené.
Rien que la construction de la partie courte du baudrier est une aberration comparée aux exemplaires connus, en raison de sa longueur excessive en plus des autres anomalies déjà relevées.
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