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 Un Glaive d'Administration du Second Empire

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St Etienne
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St Etienne

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MessageSujet: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyMar 1 Nov 2016 - 17:45

Bonsoir à tous.

Voici une arme un peu particulière, pas courante et bien sympathique.

Portrait D et G :
Un Glaive d'Administration du Second Empire Portra11

C'est un Glaive d'Administration. (décrit par Lhoste page 70)

Longueur 67,7 cm
Longueur lame 54,2 cm
Largeur lame 3,2 cm
Épaisseur lame 8 mm

La poignée est en corne polie et noircie, pommeau et garde en laiton.
La lame est marquée Coulaux a d'un côté et Klingenthal de l'autre.
Lame est à double tranchant et une arête médiane. Cette lame est fort longue comparée aux glaives type 1831 et 1855.
(C'est sûr que muni de ce glaive, le fonctionnaire lambda à son guichet pouvait se faire respecter des emm...eurs et autres parasites du temps.)

Malheureusement je n'ai pas eu l'arme avec son fourreau !

Petit reportage.

La poignée donne une prise en mains très agréable qui change des armes à poignée métallique :
Un Glaive d'Administration du Second Empire Glaive13
Un Glaive d'Administration du Second Empire Glaive16
Le pommeau et le point de rivure :
Un Glaive d'Administration du Second Empire Glaive17
Le marquage :
Un Glaive d'Administration du Second Empire Glaive12
Un Glaive d'Administration du Second Empire Glaive18

Ce glaive est dans son jus, la lame a été fortement corrodée mais bien nettoyée. Il n'y a absolument aucun jeu dans la poignée et celle-ci est restée magnifique.

Dommage que Lhoste se soit contenté de décrire l'arme. Un aperçu de son utilisation et une petite restitution historique auraient été appréciés.

A bientôt
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tchewal
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tchewal

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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyMar 1 Nov 2016 - 20:29

Bonsoir,

Sympathique ce glaive, merci pour le partage.

Cordialement
Thierry
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyMar 1 Nov 2016 - 20:55

Bonsoir,

Arme sympathique dont les divers auteurs se gardent bien de dire qui le portait... D'où le terme générique "d'administration".
J'en connais un qui aurait (notez le conditionnel) appartenu à un notaire.

Bien cordialement.
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marne14
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyMar 1 Nov 2016 - 21:00

Bonjour,

Ne s'agit-il point de l'administration des armées, c'est à dire de l'intendance ?
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dbiker
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyMer 2 Nov 2016 - 17:31

sympathique cette rentrée
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fabnatcyr
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyLun 10 Avr 2017 - 17:33

bonjour
et bien voila la rentrée du jour
avec son cuir
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyLun 10 Avr 2017 - 18:58

[quote="fabnatcyr"]bonjour
et bien voila la rentrée du jour
avec son cuir

C'est le m^me modèle que supra mais avec une lame fortement raccourcie. Le fourreau ressemble très fortement à celui du sabre glaive d'artillerie à pied 1816 en raison des bourrelets aux extrémités des garnitures mais semble plus court que le modèle connu. Qelle est la longueur de la lame et du fourreau?
S'agissant du glaive baptisé "d'administration" sans qu'un auteur ne cite une source pour justifier de l'appellation ou n'exhibe une photo, rappelons simplement que s'agissant d'une production de Coulaux, entreprise privée, il n'est en aucun cas réglementaire et pouvait être porté par n'importe quel corps : garde chasse, garde champêtre, employé d'octroi....C'est une pièce qu'il n'est pas rare de rencontrer.
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fabnatcyr
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyLun 10 Avr 2017 - 19:34

bonjour
je l ai acheté hier pour une dague de chasse
et j ai vu l article ici
mais oui
longueur total 51 cm
lame 37 cm
donc surement plutôt dague de chasse
je l ai pris pour mettre avec celui ci pour faire un ensemble
Un Glaive d'Administration du Second Empire 9kv8ex
Un Glaive d'Administration du Second Empire 8xq987
Un Glaive d'Administration du Second Empire 2j12cll
Un Glaive d'Administration du Second Empire 53920p
et parce que je dois aller au musée dans 15 jours
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fabnatcyr
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyLun 10 Avr 2017 - 19:44

bonsoir
la fabrication du poignard est coulaux bien sur
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dbiker

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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyLun 10 Avr 2017 - 19:47

Bel ensemble chasse, en effet.
La scène du couteau est signée WOLF.. ? Ils sont déjà de retour dans les Vosges?
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fabnatcyr
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyLun 10 Avr 2017 - 20:00

dbiker a écrit:
Bel ensemble chasse, en effet.
La scène du couteau est signée WOLF.. ?  Ils sont déjà de retour dans les Vosges?
bonjour
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy joli clin d œil

le graveur est CHARLES WOLFF
graveur a partir de 1888
j en serais plus après les vacances une fois avoir vu son atelier

a++
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyLun 10 Avr 2017 - 20:46

Bonjour,

Belle lame !
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyVen 22 Sep 2017 - 21:26

Longueur 67,7 cm
Longueur lame 54,2 cm
Largeur lame 3,2 cm
Épaisseur lame 8 mm


bsr,
Je viens de rentrer celui-ci
Un Glaive d'Administration du Second Empire _mg_5410

La longueur totale fourreau inclus est de 71 cm. La lame mesure 55 cm de long et est large au talon de 3.1cm. Celui porte d’un coté la mention de Coulaux  a (ainé) & cie et de l’autre Klingenthal. Les poinçons partiellement visibles en raison de la présence de la cravate d’origine sont B sumonté d’une couronne et G dans un cercle dentelé. Le répertoire des poinçons du site de la Manufacture de Klingenthal indique la date de 1838.
Le Musée de Klingenthal présente le même glaive comme glaive d'administration 1838
Un Glaive d'Administration du Second Empire P1010910

CDT
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St Etienne
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyVen 22 Sep 2017 - 22:16

Bonsoir,

il est magnifique, c'est de la qualité musée.  Un Glaive d'Administration du Second Empire 475779

A bientôt

Paul
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyVen 22 Sep 2017 - 22:19

bonsoir
oui superbe cette piece
comme le musee d ailleurs
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyVen 22 Sep 2017 - 22:26

St Etienne a écrit:
Bonsoir,

il est magnifique, c'est de la qualité musée.  Un Glaive d'Administration du Second Empire 475779

A bientôt

Paul
Bsr,
Merci pour votre appréciation. Je l'ai acheté pour illustrer mon prochain livre, il me fallait donc une pièce qui présente bien.
Je repense au titre du sujet: glaive d'administration II Empire, je ne sais quels sont les poinçons sur les vôtres, mais pour le mien il n'y a pas d'erreur il est bien antérieur. La fabrication a pu se continuer un certain nb d'années, mais le mle est né sous L.Ph. A défaut d'avoir une date de fabrication inscrite en clair, seuls les poinçons permettent de la dater, toutefois de façon plus ou moins précise, dans ce cas le "circa" est très utile.
CDT
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptySam 23 Sep 2017 - 8:16

C'est à dire que je me référais à l'ouvrage de Lhoste et Resek qui classent ce glaive comme glaive d'administration 2d empire.

Mais manifestement, c'est inexact.

Il faut que je vérifie les poinçons du mien et je reviendrai vers vous.

Encore une fois, très belle pièce que vous avez déniché.
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyDim 24 Sep 2017 - 11:19

Alors voilà : aucun poinçon n'est visible.

Donc impossible de dater mon glaive.

Ceci étant, je suis maintenant convaincu qu'il est largement antérieur au Second Empire.

Moralité : les livres ne disent pas tout.
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyDim 24 Sep 2017 - 20:41

Bonsoir,
amateur et collectionneur d'uniformes de l'administration française, je ne connait pas cette arme, les textes n'en parle pas....
Cdt
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyDim 24 Sep 2017 - 21:01

medaille 71 a écrit:
Bonsoir,
amateur et collectionneur d'uniformes de l'administration française, je ne connait pas cette arme, les textes n'en parle pas....
Cdt

Bsr,
Merci de cette précision, je poserai donc la question à Marc ADOLF, le conservateur de Klingenthal, pour savoir sur quelle doc il a puisé le renseignement. Je pense qu'il ne faut peut-être pas se limiter à considérer Administration au sens de bureaucratie. Cela pouvait être l'arme d'un grade champêtre, qui est un fonctionnaire communal.
Cdt
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyDim 24 Sep 2017 - 21:18

bonsoir
pour avoir ete a paques au musee et fait la visite guide directement par MARC ADOLF (trop content de voir mon poignard si dessus car il n y en a pas au musee) j avais aussi emmener mon glaice si dessus
confirmation de sa par il est bon c est bien son fourreau mais les 2 ont ete reduit (surement pour faire une dague de chasse)
en abordant l e point de vu administratif il m a dit si j ai bonne memoire que c etait vague cela pouvait etre notaire garde champetre
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire EmptyDim 24 Sep 2017 - 22:00

Les notaires on une épée particulière (la garde a la particularité d'être en chaînette) pas un glaive.
cdt
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MessageSujet: Re: Un Glaive d'Administration du Second Empire   Un Glaive d'Administration du Second Empire Empty

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