le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  

La Bourse Passion Militaria est FERMÉE.




Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

C'est par ici !



Partagez | 
 

 Le revolver 1892 est il autorisé?

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
militari
Colonel
Colonel
avatar

Nombre de messages : 899
Age : 56
Localisation : Centre
Thème de collection : Photos militaires
Date d'inscription : 22/07/2010

MessageSujet: Le revolver 1892 est il autorisé?   Ven 7 Oct 2016 - 23:25

Bonjour,

Simple question de savoir si le revolver 1892 est il autorisé?
En effet , on voit en vente libre tous les dérivées de ce modèle chambrant la 8mm non neutralisé. Par ex le modèle policeman.
Revenir en haut Aller en bas
mars021
Général d'Armée
Général d'Armée


Nombre de messages : 1566
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : les conflits du XIXeme siècle
Date d'inscription : 14/07/2012

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Ven 7 Oct 2016 - 23:44

Bonsoir,
Le revolver réglementaire modèle 1892 est classé en catégorie B, donc soumis à autorisation de détention pour la pratique du tir sportif.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 29430
Age : 62
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 8 Oct 2016 - 7:46

Bonjour,
la version "à pompe" est la seule classée en D2.

Le Policeman est plutôt un pistolet automatique de Manufrance en 6,35:
http://www.littlegun.info/arme%20francaise/saint%20etienne/a%20manufrance%20pistolet%20le%20francais%20fr.htm
Malgré sa petite taille et son calibre il est classé en B.

Le classement de ces révolvers:
http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1457
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Gilou
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 46
Localisation : Armurerie du bunker IV
Thème de collection : Allemand
Date d'inscription : 28/07/2016

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 8 Oct 2016 - 8:23

je confirme
arme de categorie B donc soumise a utorisation de detention
Revenir en haut Aller en bas
militari
Colonel
Colonel
avatar

Nombre de messages : 899
Age : 56
Localisation : Centre
Thème de collection : Photos militaires
Date d'inscription : 22/07/2010

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 8 Oct 2016 - 9:26

Bonjour,

Ok merci de votre réponse.

Mais il y a d'autre pistolets chambrant la cartouche de 8mm réglementaire françaises.

Pour les passionnées de manufrance dont je fais partie , ou pour plus de précision de la manufacture d'armes et cycle de st Etienne sur les catalogues d'avant 1914 il y avait pleins pistolets à barillet en tout genre dont également un modèle policeman, un autre le municipal etc etc ... ( v aussi les anciens épisodes des brigades du tigre).
Qu'en est il des ces modèles ?
Revenir en haut Aller en bas
Sgt-Barba
Général de Division
Général de Division
avatar

Nombre de messages : 1482
Localisation : Face cachée de la Lune
Thème de collection : Divers
Date d'inscription : 17/02/2014

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 8 Oct 2016 - 9:42

Bonjour,
1) A part quelques exceptions qui sont dans une liste d'armes déclassées, TOUS les pistolets semi automatiques sont en catégorie B1°.

Pistolet semi-auto Bergmann Simplex Mod. 1901 - 8 mm
Pistolet semi-auto Adler Mod. 1905 - 7,25 mm
Pistolet semi-auto Mann Mod. 1919 - 6,33 mm
Pistolet semi-auto Liliput Mod. 1927 - 4,25 mm Liliput
Pistolet semi-auto Mannlicher Mod. 1900 - 7,63 mm Mannlicher
Pistolet semi-auto Erika (petit & grand) Mod. 1910/1913 - 4,25 Liliput
Pistolet semi-auto Kolibri Mod. 1913/1920 - 2,7 et 3 mm
Pistolet semi-auto Clément Mod. 1903 - 5 mm Clément
Revolver semi-auto Zulaica Mod. 1910 - 5,5 mm Velodog
Pistolet semi-auto Colt Mod. 1900 - 9 mm
Revolver Smith & Wesson Ladysmith Mod. 1902 - .22 LR
Pistolet semi-auto Gabbett-Fairfax Mars Mod. 1900 - .45
Revolver semi-auto Webley-Fosberry Mod. 1902 - .455 Webley
Pistolet semi-auto Hamilton Mod. 1901 - 6,5 mm Bergmann



2) Un pistolet à barillet (l'appellation n'est pas inexacte en fait) s'appelle un revolver.

3) Les armes de poing dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900 sont classées en D (sauf exceptions dans cette liste :

Pistolet Mauser C96 tous modèles, tous calibres
Révolver français Mle 1892 tous modèles sauf dits à "pompe" - 8 mm
Révolver Colt SAA 1873 n° de série > 192.000 - Tous calibres
Révolver Colt "New Service" tous modèles, tous calibres
Révolver Smith & Wesson "Hand Ejector" tous modèles, tous calibres
Révolver italien Bodeo Mle 1889 tous modèles, tous calibres
Revolver russe Nagant 1895 tous modèles - 7,62 mm
Révolver suisse Mle 1882 & 1882-29, tous modèles, tous calibres
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 29430
Age : 62
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 8 Oct 2016 - 9:44

Le municipal n'a pas de barillet basculant et comme il apparaissait déjà au catalogue Manufrance de 1896, il est classé en D2.

Tout est expliqué dans le lien que j'ai mis de l'UFA.

Par contre le brigadier municipal est lui en B.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
militari
Colonel
Colonel
avatar

Nombre de messages : 899
Age : 56
Localisation : Centre
Thème de collection : Photos militaires
Date d'inscription : 22/07/2010

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 8 Oct 2016 - 11:00

De savoir qu'il y a telle machin autorisé et d'autre truc non , ça me rappelle les cours d'orthographe à l'école , toutes ces chicaneries...

De  plus on devrait s'intéresser à la munition réglementaire de 8mm qui à mon avis , ne fera pas la différence avec un modèle rare ou non?

Pour être bref, on s'occupe des armes, mais peu du reste, par ex.  la munition?

Désolé pour ces railleries de petits acabits, mais la réalité est bien là..
Revenir en haut Aller en bas
Sgt-Barba
Général de Division
Général de Division
avatar

Nombre de messages : 1482
Localisation : Face cachée de la Lune
Thème de collection : Divers
Date d'inscription : 17/02/2014

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 8 Oct 2016 - 12:09

Re,
Si à poudre noire, la munition est en D, si à poudre sans fumée, c'est en B
Revenir en haut Aller en bas
Patrick-3RI
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3476
Age : 69
Localisation : IdF
Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM
Date d'inscription : 24/04/2013

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 8 Oct 2016 - 15:23

Bonjour

Salut Militari,
Ah! Les incohérences de l'administration française concernant les armes:
Le modèle 92 dit à pompe (en théorie un proto) est en D² soit en vente libre, seulement sa munition (8x92mm Lebel la même que le révolver d'ordonnance) reste classée en B, donc réglementée et en vente uniquement aux tireurs sportifs ou aux chasseurs à condition qu'ils soient majeurs...

Mais il y-a pire:
le fusil Lebel 86/93 classée aussi en D² dans son calibre d'origine (8x50 R), se trouve lui aussi avec une munition classée C(soumisse à déclaration)
Le fusil ou mousqueton R35 classé C (soumis à déclaration), tire la même cartouche?
Le Chauchat classé A (interdit si pas neutralisé) utilise aussi ce calibre?
Vas-y retrouve tous tes petits là dedans...
@ Cogiter, bon W-E


Dernière édition par Patrick-3RI le Sam 8 Oct 2016 - 16:38, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Sgt-Barba
Général de Division
Général de Division
avatar

Nombre de messages : 1482
Localisation : Face cachée de la Lune
Thème de collection : Divers
Date d'inscription : 17/02/2014

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 8 Oct 2016 - 16:36

Bonsoir,
La cartouche de 8x50R est en C.
Revenir en haut Aller en bas
Patrick-3RI
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3476
Age : 69
Localisation : IdF
Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM
Date d'inscription : 24/04/2013

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 8 Oct 2016 - 16:39

Merci, exact, j'ai corrigé, quel imbroglio...
Revenir en haut Aller en bas
Sgt-Barba
Général de Division
Général de Division
avatar

Nombre de messages : 1482
Localisation : Face cachée de la Lune
Thème de collection : Divers
Date d'inscription : 17/02/2014

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 8 Oct 2016 - 16:40

C'est compliqué à dessein.
Revenir en haut Aller en bas
militari
Colonel
Colonel
avatar

Nombre de messages : 899
Age : 56
Localisation : Centre
Thème de collection : Photos militaires
Date d'inscription : 22/07/2010

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 8 Oct 2016 - 18:40

Bonsoir,

Je vous remercie à tous qui m'avaient aidé à m'y retrouver, et aussi de dénoncer toutes ces incohérences...
Bon on sait à quoi s'en tenir mais pas sans arrières pensées , et vous l'aurez compris!
Revenir en haut Aller en bas
jmh-60
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !


Nombre de messages : 1
Localisation : Beauvais
Thème de collection : EIBAR 1892
Date d'inscription : 26/09/2018

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 6 Oct 2018 - 13:08

Bonjour,

Merci d'abord de te conformer aux instructions reçues lors de ton inscription.
medaille 71
Revenir en haut Aller en bas
rougeau
Consultant UFA
Consultant UFA
avatar

Nombre de messages : 2705
Age : 58
Localisation : jura
Thème de collection : Indochine,pacte de Varsovie.
Date d'inscription : 10/03/2011

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 6 Oct 2018 - 15:33

jmh-60 a écrit:
Bonjour,
J'ai trouvé dans une vieille cantine militaire un révolver "Eibar 8mm 1892"
Presque un an pour le faire légaliser et avoir l'autorisation préfectorale de détention, et avec l'aide de mon club de tir.
Maintenant il semblerait que les munitions n'existent plus.
Alors je suis obligé de me fabriquer les étuis à partir de 32x20 et d'un outil spécial
Restera à les charger mais ça ne devrait pas être trop difficile

La 8mm 92 comme la 8X51 R Lebel, la 7.5 Mas sont encore fabriqué par PPU en Serbie, c'est seulement qu'il n'y a pas de demande des armuriers Français en quantité suffisante, ils fournissent donc en priorité les gros marchés comme les USA.

Concernant les armes comme le 92 a Pompe ça fait partie des armes pratiquement introuvable et très cher déclassé a l'époque par Charles Pasqua ministre de l'intérieur.
Revenir en haut Aller en bas
Tosta
Général de Division
Général de Division
avatar

Nombre de messages : 1435
Localisation : Roazhon
Thème de collection : Armes Fr & Gr 14-18
Date d'inscription : 16/05/2015

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 6 Oct 2018 - 17:28

Il y en a encore dans le commerce:
https://www.armurerie-auxerre.com/50-munitions-fiocchi-calibre-8-mm-92-lebel.html

Mais 95€ la boîte de 50, ça commence à faire beaucoup...
Revenir en haut Aller en bas
Byrhon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 407
Localisation : Bagnols sur Cèze
Thème de collection : 1914-1945
Date d'inscription : 15/03/2016

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Sam 6 Oct 2018 - 23:31

La 8x51R est fabriqué certes par Partizan, mais selon l'importateur Partizan en France, elles ne sont pas conformes à la charte CIP et il ne peut donc en importer malgré les demandes des tireurs TAR français.
Revenir en haut Aller en bas
rougeau
Consultant UFA
Consultant UFA
avatar

Nombre de messages : 2705
Age : 58
Localisation : jura
Thème de collection : Indochine,pacte de Varsovie.
Date d'inscription : 10/03/2011

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Dim 7 Oct 2018 - 10:45

Byrhon a écrit:
La 8x51R est fabriqué certes par Partizan, mais selon l'importateur Partizan en France, elles ne sont pas conformes à la charte CIP et il ne peut donc en importer malgré les demandes des tireurs TAR français.

Salut

Pourtant ont en trouve bien dans certaines armureries en France

https://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=4800
Revenir en haut Aller en bas
Byrhon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 407
Localisation : Bagnols sur Cèze
Thème de collection : 1914-1945
Date d'inscription : 15/03/2016

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Dim 7 Oct 2018 - 12:35

Oui je lorgne dessus depuis le sud de la France. Mais ESP (le seul importateur officiel?) m'a dit que c'était en petite quantité et de façon illégale car elles ne sont pas aux normes CIP. Je ne sais plus qui croire.
Revenir en haut Aller en bas
Tosta
Général de Division
Général de Division
avatar

Nombre de messages : 1435
Localisation : Roazhon
Thème de collection : Armes Fr & Gr 14-18
Date d'inscription : 16/05/2015

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Dim 7 Oct 2018 - 13:16

Longtemps plus en stock, j'en avais commandé chez eux il y a 1 an environ, sans être sûr qu'ils les avaient vraiment (des fois c'est affiché en stock pour appâter le client mais en réalité il n'y a rien...)
Et j'ai bien reçu ma boîte de 20 8mm Lebel.

Par contre ne confondons pas la 8mm pour le revolver et la 8mm pour le fusil...
Revenir en haut Aller en bas
Byrhon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 407
Localisation : Bagnols sur Cèze
Thème de collection : 1914-1945
Date d'inscription : 15/03/2016

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Dim 7 Oct 2018 - 14:32

Le "8mm lebel" n'existe pas et porte à confusion, ce n'est qu'une appellation commerciale US, qui plus est pour le revolver et pas pour le lebel (allez comprendre). C'est du 8x27R en réalité.
Donc on ne confond pas entre le 8mm92 et le 8x51R Wink
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 384
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglemantaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Dim 7 Oct 2018 - 16:20

bonjour

Pour en revenir au sujet original qu'en est il réellement pour les revolver 1892 dit du commerce de fabrication civil ???
Sur natura-machin-truc il y en a une dizaine a vendre en état de tir et à des prix ... surprenant.. !!
il sont annoncés comme classés en D puisque de fabrication civil à l'instar du règlementaire toujours classé en B!!
ha bon ?? plus débile comme façon de faire la législation pardon !!

Si "Rougeau" pouvait nous éclairer précisément et officiellement sur ce fait pars que la ...je trouve cela énorme ...
Revenir en haut Aller en bas
Byrhon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 407
Localisation : Bagnols sur Cèze
Thème de collection : 1914-1945
Date d'inscription : 15/03/2016

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Dim 7 Oct 2018 - 18:55

Logiquement, avec la nouvelle loi, le 1892 est en D.
MAIS, il est classé parmi les exceptions classées en B.
MAIS cette liste précise "les revolvers MAS modèle 1892 de tous modèles en calibre 8 mm", donc si ce n'est pas fabriqué par la MAS... c'est libre.

Le lien de l'UFA qui explique tout en détail:
http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1457
Revenir en haut Aller en bas
Maupain
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 534
Localisation : France
Thème de collection : tout militariat
Date d'inscription : 17/04/2017

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Dim 7 Oct 2018 - 19:09

Bonsoir,

Du coup si je comprend bien le texte c'est parce qu'il a un barillet basculant parmetant une possible recharge rapide qu'il est classé B
Revenir en haut Aller en bas
rougeau
Consultant UFA
Consultant UFA
avatar

Nombre de messages : 2705
Age : 58
Localisation : jura
Thème de collection : Indochine,pacte de Varsovie.
Date d'inscription : 10/03/2011

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Dim 7 Oct 2018 - 19:11

Byrhon a écrit:
Logiquement, avec la nouvelle loi, le 1892 est en D.
MAIS, il est classé parmi les exceptions classées en B.
MAIS cette liste précise "les revolvers MAS modèle 1892 de tous modèles en calibre 8 mm", donc si ce n'est pas fabriqué par la MAS... c'est libre.

Le lien de l'UFA qui explique tout en détail:
http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1457

A ceci prés ,c'est que l’article de JJB date de 2014, que c'est procédure et avocat en cas de problème ...

je cite entre autre

Cela signifie que les revolvers de type 1892, qui n’ont pas été fabriqués par la MAS ou qui ne sont pas en calibre 8 mm[/b] sont en catégorie D2.

le revolver présenté est en 8mm
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 384
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglemantaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Dim 7 Oct 2018 - 19:18

Et ben soit..s'est tout de même une interprétation très hasardeuse de la loi !
Et il y a bien la précision "de tout modèles en calibre 8mm" non ??

mais dans 6 mois ceux qui auront payé 2000€ un revolver civil fut il en très bon état vont pleurer leur sous !!
Revenir en haut Aller en bas
Byrhon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 407
Localisation : Bagnols sur Cèze
Thème de collection : 1914-1945
Date d'inscription : 15/03/2016

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Dim 7 Oct 2018 - 22:55

C'est aussi mon avis, je m'y tenterais pas, à moins d'avoir un modèle absolument certifié cat D.

qui n’ont pas été fabriqués par la MAS ou qui ne sont pas en calibre 8 mm, il y a un "ou", c'est donc l'un et/ou l'autre. Les 8mm non MAS sont libre, ainsi que les MAS qui ne sont pas en 8mm.
Revenir en haut Aller en bas
Maupain
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 534
Localisation : France
Thème de collection : tout militariat
Date d'inscription : 17/04/2017

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Dim 7 Oct 2018 - 23:44

Bonsoir

Pour ma part ce n'est pas ce que j'ai compris car le calibre ne semble pas en cause compte tenu de la difficulté a faire des cartons précis avec cette arme sans un excellent entrainement. Je pense que c'est son barillet basculant qui fait la différence, le 1873 ou le 1874 ont un calibre supérieur qui à priori assure un tir plus précis mais pas de barillet basculant qui nécessite un rechargement plus lent.

Le barillet basculant permet de recharger 6 coups en une seule fois ainsi que l'évacuation des douilles.
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 384
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglemantaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   Lun 8 Oct 2018 - 1:03

Mais quand il sera su que Lamure & Gidrole (et autres) montaient leurs 92 civils avec des pièces sortant de la MAS? QUID du MAS ou pas MAS ??
preuve en est qu'elles sont interchangeables!
tous les 1887 civil ont aussi été montés avec les pièces en stock de la MAS vendu par les domaines
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Le revolver 1892 est il autorisé?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Le revolver 1892 est il autorisé?
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» MISSION AOUT: à vos tournevis !
» Etui du révolver 8 mm 1892 et son matériel de nettoyage
» Le revolver 92
» Revolver, de Guy Ritchie
» 1846 COLT WALKER REVOLVER Cal.44

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: