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 Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.

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Crevette
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MessageSujet: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Ven 16 Sep 2016 - 10:08

Bonjour,
c'est totalement par hasard que Domayeux  Wink  m'a fait découvrir ces superbes pistolets hollandais à crosse d'ivoire fin XVII° décrits dans ce PDF:
http://americansocietyofarmscollectors.org/wp-content/uploads/2013/05/B053_Visser.pdf







Superbes et rarissimes, du moins chez nous!
Cordialement,
CG
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Ven 16 Sep 2016 - 10:21

Bonjour,

Ce sont de très beaux pistolets, dont l'esthétique n'a pas échappée aux graphistes du jeu "Assasin's Creed":


Figurine d'un des personnages: Elise.

Amicalement.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Ven 16 Sep 2016 - 10:28

En effet, dommage que le costume et les équipements de cette Elise soient pour le moins très fantastiques Rolling Eyes
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Ven 16 Sep 2016 - 10:43

Effectivement, je n'ai jamais joué à ce jeu mais si je me fie aux images que j'ai vues il y a beaucoup de fantaisie dans les tenues et même souvent dans les armes.
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marne14
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Ven 16 Sep 2016 - 12:53

Merci pour le partage : quelles pièces sublimes !

Toutefois, s'il s'agissait de s'en servir, j'aurais évité les fûts tout en ivoire, compte tenu de la tendance du matériau à se fissurer, et aurais privilégié les modèles à fût en bois et pommeau et garnitures en ivoire.... C'est que l'on n'a que deux mains et deux yeux, mes bons Messieurs ! Rolling Eyes
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gth94
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Ven 16 Sep 2016 - 15:29

Bonjour
Magnifiques en effet.
Quand à l'usage, à mon avis c'était pas du quotidien. Ce sont des armes de prestige ou honorifiques mais pas faites pour donner un coup de crosse sur la tête de l'adversaire une fois déchargées.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Ven 16 Sep 2016 - 16:19

Une paire en vente, mais à deux canons pivotants:
http://www.icollector.com/Pair-of-Rare-17th-Century-Dutch-Ivory-Stocked-Wender-Flintlock-Pistols-with-Carved-Turk-s-Head-Pom_i9965227


17000$ tout de même!


Plus abordables, mais très douteux:
http://www.delcampe.fr/fr/placedemarche/militaria/armes-blanches/tres-tres-rare-ancien-paire-pistolet-silex-xvii-siecle-vers-1650-1690-ivoire-corne-398058586.html


850€ seulement, mais forme inhabituelle, visserie qui semble moderne, pontet moulé genre copie espagnole, queue de détente moulée du même genre Rolling Eyes
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gth94
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Ven 16 Sep 2016 - 16:28

Re-
17 000 $ c'est pas idiot ; c'est parce que ce n'est pas Français, mais la même paire avec une belle signature et on multiplie par 5, voir plus !
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domayeux
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Ven 16 Sep 2016 - 18:35

Crevette a écrit:


Plus abordables, mais très douteux:
http://www.delcampe.fr/fr/placedemarche/militaria/armes-blanches/tres-tres-rare-ancien-paire-pistolet-silex-xvii-siecle-vers-1650-1690-ivoire-corne-398058586.html


850€ seulement, mais forme inhabituelle, visserie qui semble moderne, pontet moulé genre copie espagnole, queue de détente moulée du même genre Rolling Eyes
bonjour

cette paire de pistolets m'avait interpelée à plus d'un titre   scratch
- la beauté des matériaux utilisés
- le prix demandé, pas dans l'absolu, mais en comparaison d'une vente de pistolets dans le même "jus", avec un double canon rotatif, il est vrai
le delta entre les deux prix est suffisamment important pour se poser question, c'est ce que j'ai fait  
j'ai demandé à Christian son avis, avant de prendre ma décision ... et j'ai opté pour ... "dans le doute abstiens toi" !!  

néanmoins, je reste perplexe ... quand même  
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marne14
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Sam 17 Sep 2016 - 9:38

Bonjour à tous,

Eh bien, cher Tonton Domayeux, Crevette a eu mille fois raison, et tu as fort bien fait de l'écouter !

Parce que, si une chose est certaine, c'est que le matériau en question n'est pas de l'ivoire ! A mon avis, c'est de l'os ; passé cette imperssion initiale, j'ai été interpellé par la courbure du fût,

réponse en instance, je dois arrêter le PC
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Sam 17 Sep 2016 - 9:59

Désolé, Orange n'arrête pas de mettre sa messagerie à l'arrêt, pour la sécuriser, et j’avais ne ligne leur service technique qui m'a demandé d'arrêter le PC.

Donc revenons non pas à nos moutons, mais à nos os de bovins ; l'on avait autrefois coutume de les travailler en les ramollissant à la vapeur, tout comme la corne?

Mon impression après réflexion est donc conforme à ma première impression : je pense que ceci est de l'os .
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marne14
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Sam 17 Sep 2016 - 10:07

Et puis :

reyer8 a écrit:
Je ne suis pas un expert
Je ne sais pas la date de fabrication de l´objet
Dans la description peut être une erreur
Vous achetez ce que les images
Si vous avez une question, demandez-moi
Je n´accepte pas les retours


Faux cul ! Laughing
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domayeux
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Sam 17 Sep 2016 - 14:08

marne14 a écrit:
Bonjour à tous,

Eh bien, cher Tonton Domayeux, Crevette a eu mille fois raison, et tu as fort bien fait de l'écouter !

Parce que, si une chose est certaine, c'est que le matériau en question n'est pas de l'ivoire ! A mon avis, c'est de l'os ; passé cette imperssion initiale, j'ai été interpellé par la courbure du fût

bonjour
j'ai trouvé un "expert", du moins si la qualité des tofs sont suffisantes, j'ai un très bon ami, qui est ...
- Chirurgien orthopédiste
si il existe un individu pouvant être spécialiste dans le domaine des os, etc. c'est bien lui
ses commentaires sont clairs ...
- tout sauf de l'os, car l'on a des clichés de la matière en "section", et, pas de petits vaisseaux sanguins qui irriguent obligatoirement un os
- corne ?? improbable, je ne connais pas de corne d'une section pleine, sur aussi long, pour des "plaquettes" oui, mais là ... je ne vois pas
donc logiquement reste 2 alternatives
- résine, ce serait une copie d'une très grande qualité ... est ce réaliste ??
- et on y vient, serait peut-être bien de l'ivoire terrestre, ou marin (walrus)

si l'on s'attarde sur la platine, vous semble-t-elle cohérente ?
j'ai bien noté les remarques de Christian, à propos ;
- du pontet, si cette paire date bien, rien d'extraordinaire que ce fut modifié
- de certaines vis, même remarque
- les baguettes de chargement, l'une semble ancienne ?, l'autre du "n'importe quoi"

Je ne suis pas un expert
Je ne sais pas la date de fabrication de l´objet
Dans la description peut être une erreur

le phénomène ne s'emmerde pas;
- il ne veut donner aucune description, pour cela reste dans "le flou, le plus artistique", la contestation est réfutée d'autorité
- il annonce "PAS DE RETOUR" ... comme cela démerde toi avec cela

et moi ... démerde toi, avec ta femme, car si je fais une propal, je me dois de lui en parler avant  
pour les petits achats <100 € je manage

on ne fait pas un métier facile !!!...
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Sam 17 Sep 2016 - 14:32

Et tous les petits points noirs, qu'en fais-tu ? Laughing








Quant au morse, je n'y crois guère....
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domayeux
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Sam 17 Sep 2016 - 16:11

marne14 a écrit:
Et tous les petits points noirs, qu'en fais-tu ? Laughing



Quant au morse, je n'y crois guère....

allons Kamarad tu as certainement des compétences ... que je ne possède pas  
si tu peux avoir un avis "autorisé" sur la question ... tu pourrais nous éclairer, en déclinant tes compétences
comme je ne connais rien à ce sujet, je reste sur les commentaires et avis de mon copain,

j'avoue que que ces petits trous, me posent question, mais leur positionnement, et localisation sont étranges hors les "épiphyses"
je me répète, je suis complètement incompétent en la matière


aucun avis autorisé à propos de la platine?

sinon ; ▄  ▄  ▄  ▄▄▄  ▄  ▄▄▄    
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marne14
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Sam 17 Sep 2016 - 16:56

Les mouchetures, les petits trous et les points sombres sont les caractéristiques bien spécifiques de l'os...... D'où l'aspect grêlé, ici caractérisé..............
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marne14
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   Sam 17 Sep 2016 - 16:57

Au fait, compare avec les premières images : la comparaison est des plus parlantes...
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MessageSujet: Re: Les pistolets hollandais à crosse d'ivoire.   

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