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 Quel est le grade de ce soldat ?

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nansouty
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MessageSujet: Quel est le grade de ce soldat ?   Lun 29 Aoû 2016 - 8:42

Bonjour,
Pouvez vous me préciser le grade exact du sous officier du 123 ème RI auquel appartenait cette tunique modèle 1893 ? :





En vous remerciant de vos réponses 8)
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Criol
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Lun 29 Aoû 2016 - 8:50

Salut,

A la vue des passants d'épaulettes et du petit galon je dirais adjudant-chef.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Lun 29 Aoû 2016 - 9:06

Bonjour,
l'attente d'épaulette fait en effet penser au galon d'adjudant chef, mais le grade réel est en oblique en bas des manches: sergent.
Le liseré en dessous indique qu'il est engagé (rengagé).
Cordialement,
CG
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Crevette
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Lun 29 Aoû 2016 - 9:16

Je pense que ces attentes d'épaulettes ne doivent pas être règlementaires pour un sous-officier subalterne, elles devraient être en drap du fond.
Fantaisie?
A noter que les sergents rengagés ont le droit de porter la vareuse genre officier à collet coupé droit, mais en tenue de sortie uniquement.
Le numéro du régiment est toujours bleu, il ne commence à être doré qu'avec le grade de sergent major.

Seuls les officiers portent ces attentes dorées (et certainement les sous-officiers supérieurs), leurs épaulettes étant en fil d'or.
Par contre le fil rouge m'étonne encore plus!
Sergents et sergents-chefs ont des épaulettes de laine garance comme la troupe mais à tournante dorée.
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nansouty
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Lun 29 Aoû 2016 - 9:35

Merci de ces avis, j'hésitais entre sergent et adjudant chef 8)
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Crevette
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Lun 29 Aoû 2016 - 9:47

De toutes façons tous les galons se portent en bas des manches, même ceux d'officier.

Le grade d'adjudant chef n'a été créé qu'en 1912, presque trop tardivement pour ce type de vareuse remplacée par la vareuse mle 1913 bien plus sobre.
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poilu14
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Lun 29 Aoû 2016 - 19:19

C'est une bonne tunique Mle 1897 de sous off rengagé du 123eme de Ligne
Elle est proche du reglement car en drap bleu foncé ( et non noir) , a savoir si l'interieur est en toile blanche ( reglementaire) ou toile noire ( fantaisie) .
LEs modif par rapport au reglement sont les suivantes
- col droit ( au lieu d'arrondi aux angles) pour sous off
- Pattes de col brodées ( au lieu du drap cousu)
- Boutons de type officier ( au lieu des modeles troupe)

Et pour le galon
- celui qui est biais= sous officier ( sergent)
- celui horizontal de couleur or et rouge = sous tache de rengagé

L'interet de cette tunique est qu'au dela de son tres bel etat, elle etait portée reglementairement en campagne en Aout 14 pour les sous Off
Jolie piece
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nansouty
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Lun 29 Aoû 2016 - 21:44

Bonsoir poilu14, merci infiniment de cette analyse. L'intérieur est en toile noire.

Je suppose que ce képi va avec la tunique ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Mar 30 Aoû 2016 - 7:42

Ce képi est de troupe.
Un sous officier aurait une fausse jugulaire dorée.
De plus avec cette vareuse de tenue de sortie et tous ses "aménagements" plus ou moins règlementaires (collet droit autorisé en tenue de sortie et chiffres brodés, mais boutons officier et attentes d'épaules dorées plutôt fantaisistes), il aurait porté un képi tailleur nettement plus fin que celui de troupe et mieux assorti!
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nansouty
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Mar 30 Aoû 2016 - 7:46

Crevette a écrit:
Ce képi est de troupe.
Un sous officier aurait une fausse jugulaire dorée.
De plus avec cette vareuse de tenue de sortie et tous ses "aménagements" plus ou moins règlementaires (collet droit autorisé en tenue de sortie et chiffres brodés, mais boutons officier et attentes d'épaules dorées plutôt fantaisistes), il aurait porté un képi tailleur nettement plus fin que celui de troupe et mieux assorti!

Merci de cette réponse Crevette, même si j'en présumais un peu la teneur. Difficile d'apparier les tenues à posteriori
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Crevette
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Mar 30 Aoû 2016 - 7:59

Par contre il a pu appartenir au même homme avant qu'il soit nommé sergent.
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poilu14
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Mar 30 Aoû 2016 - 10:24

Bravo tout de meme ....deux pieices du meme regiment ... Very Happy
Superbes cheers
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Crevette
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Mar 30 Aoû 2016 - 10:32

Le 123 était à la Rochelle en 1900.
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nansouty
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Mar 30 Aoû 2016 - 11:36

Il y a donc des chances que le propriétaire de cette tunique soit sur cette photo de janvier 1910 :

8)
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poilu14
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Mar 30 Aoû 2016 - 13:29

Pourquoi pas ?
As tu un nom d'indiqué dans la poche interieure de la tunique ? ( en general sur une petite patte de toile blanche )
CEla pourrait te guider .....
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nansouty
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Mar 30 Aoû 2016 - 13:30

Je regarde cela ce soir.
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nansouty
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Mar 30 Aoû 2016 - 19:23

poilu14 a écrit:
Pourquoi pas ?
As tu un nom d'indiqué dans la poche interieure de la tunique ? ( en general sur une petite patte de toile blanche )
CEla pourrait te guider .....

Malheureusement je ne trouve rien Sad
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de ce soldat ?   Aujourd'hui à 7:10

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