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tchewal
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MessageSujet: Dernière rentées   Mer 24 Aoû 2016 - 1:08

Bonjour,

Après une longue absence pour des raisons de santé, voici mes dernières trouvailles.



Sabre n°1, lame type 1882 longueur 85 cm, sans marquage ni poinçons









Sabre n°2, lame type 1882 longueur 90 cm, sans marquage ni poinçons









Une lame de Solingen ,longueur 90 cm







Une lame de Klingenthal avec poinçons et marquage juin 1810 longueur 95 cm et un fourreau











Le tout mérite un bon nettoyage et une identification.  

Cordialement
Thierry
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Mer 24 Aoû 2016 - 9:30

Bonjour,
j'éspère que la santé va mieux!
Trés belles aquisitions.
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gth94
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Mer 24 Aoû 2016 - 9:42

Bonjour
Le fourreau de la lame 1810 n'est pas le sien. Il n'est pas francais.
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tchewal
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Mer 24 Aoû 2016 - 19:30

Bonjour,
Merci Kristiann, c'est pas encore la forme olympique, mais on s-y attelle.

Merci GTH, effectivement le fourreau ne va pas avec la lame, mais pour le transport c'était pratique!
De même ,le sabre à quatre branches ne doit pas être Français, je vais les nettoyer et les présenter propre.

Cordialement
Thierry
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major0285
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Jeu 25 Aoû 2016 - 2:12

Salut,

Bien ces petites acquisitions, de quoi mettre un peu de gaieté dans quelques moments de faiblesse. Le 1882 ressemble aux productions belges.

Bon rétablissement.
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tchewal
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Mar 30 Aoû 2016 - 22:15

Bonsoir,

Merci Major285, il y a deux sabres, un 1889 Belge et un 1882 Français.

Les voici nettoyer:



Le sabre d'Officier Belge modèle 1889:





Le sabre d'Officier de Cavalerie fantaisie Français modèle 1882





La lame de Cuirassier ou Dragon Français de juin 1810:











La lame J E Bleckmann:





Le fourreau de Sabre de Gendarmerie Belge modèle 1854:





A noter, les fourreaux des deux premiers sabres ont perdu leurs bracelets de bélière!!

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Mer 31 Aoû 2016 - 0:16

bonsoir,
belles acquisitions
Comment est la pointe du 1810 ?
prolongement du dos, où dans l'axe ?
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firstblood
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Mer 31 Aoû 2016 - 0:26



Hello

Belles trouvailles et bon retour a vous....

Phil
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tchewal
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Mer 31 Aoû 2016 - 17:01

Bonjour,

Pour répondre à ta question Daniel, en pointe.



Trouvé sur le net: ".... avant modification en langue de carpe, longue de 97.45 cm ...ici elle ne fait plus que 94 cm...beaucoup de sabres ramenés de Waterloo par les soldats anglais porte ce fourreau...avec la lame en pointe en carpe ou dans le prolongement du dos!...on en trouve de même dans des musées autour de Waterloo.
Comme les sabres de cavalerie lourde anglaise avant Waterloo...la mode militaire pour les cavaliers lourds étaient de ramener leur lame en pointe." dixit

Celui-ci provient (de source sûre) de Céroux-Mousty.


Cordialement
Thierry
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major0285
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Mer 31 Aoû 2016 - 17:09

Salut,

Le 1882 français est un sabre d'officier d'Infanterie: la garde est certes trompeuse car empruntée au modèle 83 d'Officier de Cavalerie mais la lame révèle sa véritable nature...

Ce genre de fantaisie est assez commune, j'en ai moi-même eu un, acheté comme un Officier de Cavalerie sur une simple photo alors qu'il était dans le fourreau. Pour 90€, la surprise est tout de même bien passée au déballage.
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tchewal
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Mer 31 Aoû 2016 - 17:35

Bonjour Major0285,

Je me suis basé sur un article de la gazette des armes:





Tu as probablement raison, la seule certitude c'est qu'il s'agit d'un sabre fantaisie d'officier Français modèle 1882.

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Mer 31 Aoû 2016 - 19:16

bonjour thierry,
Je pensais que la pointe du lourd 1810 était à cette époque dans le prolongement du dos, comme mon cuirassier an 13.
Je fais des confusions ?
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major0285
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Mer 31 Aoû 2016 - 23:45


Re tchewal,

Cet article est assez traître.

J'aurais d'ailleurs quelques réserves à son propos:
Page 16:
- Dans son croquis consacré aux sabres réglementaires, le 1822 pour officier est figuré sans ciselures. Or, elles étaient bien consacrées par le règlement.
- Dans le même croquis, il suppose, en le classant dans le même type" que le sabre d'Officier de Cavalerie modèle 1882 (qui est en réalité le modèle 1883, le 1882 étant dans ce cas le millésime pour la troupe) est une filiation du 1822, ce qui est archi-faux: si les gardes sont similaires, les lames n'ont rien à voir.

Page 17:
- Ces croquis n'apportent pas selon moi une grande information car toutes les gardes présentées peuvent (et seront) montées sur des lames de Cavalerie (1822, 1854, 1882, 1896) ou sur des lames d'Infanterie (1882), au ré des demandes et du goût de l'officier. La IIIème République est une apogée pour les gardes de fantaisie. Bien sûr toutes ne sont pas représentées ici
Mais quelque soit la garde, c'est d'abord à la lame que l'on détermine l'attribution du sabre. Lame qui elle doit rester (à peu près) réglo.
- On peut comprendre sur le croquis "type 1883 lame courbe": ce sabre n'existe pas.
- On peut aussi comprendre que les gardes Dérué ne seront montées que sur des lames 1896, ce qui est faux.
- Il signifierait enfin que le sabre Préval 1831 (et non 1891 comme écrit) comme dans le croquis est de type 1896. C'est son total opposé... A commencer par sa lame à section triangulaire qui briserait n'importe quelle lame de 1896 bonne pour le cirque. Enfin, cette garde, puisque présentée comme le modèle du Général, doit aussi avoir des ciselures pour les officiers.

Ton sabre a bien une garde en laiton à 3 branches, conçue pour équiper les lames d'Officier de Cavalerie légère 1822 ou de Cavalerie 1883. Mais celle-ci est montée là sur une lame d'Officier d'Infanterie 1882: c'est donc un sabre d'Infanterie.
Montée sur une lame 1882 de Cavalerie, ton sabre e serait plus une fantaisie mais bien réglo.
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tchewal
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Jeu 1 Sep 2016 - 18:09

Bonjour,

Merci pour ces précisions, je le classe comme officier d'infanterie fantaisie.

Cordialement
Thierry
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marne14
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Jeu 1 Sep 2016 - 18:59

Bien vu Major !

Moi aussi, je me méfie de ce qui, à force d'être écrit, finit par faire force de loi, alors que ce sont souvent des carabistouilles, (comme l'on dit en Wallonie Wink )



Cf notre récente discussion à propos du "bancal"....
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major0285
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Jeu 1 Sep 2016 - 19:05

Oui mon cher Marne, les définitions que l'on donne au XXème siècle de cet adjectif sont vraiment bancales ! jocolor
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MessageSujet: Re: Dernière rentées   Jeu 1 Sep 2016 - 19:20

Tiens, toi qui sais tout, ou presque Wink  , va donc voir la rubrique sur les sabres d'officier de marine, pour nous dire ce que tu en penses !  
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