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 Médaille à identifier

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Kaiser123
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MessageSujet: Médaille à identifier   Dim 21 Aoû 2016 - 11:20

Bonjour,
je viens de me procurer cette médaille et j'aimerai
que vous m'aidiez à l'identifier. Merci d'avance.
Kaiser.


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manou117
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Dim 21 Aoû 2016 - 11:32

Bonjour,

Médaille de la libération du Koweït datée 1991
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Kaiser123
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Dim 21 Aoû 2016 - 11:36

Merci pour ces renseignements Manou117
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manou117
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Dim 21 Aoû 2016 - 13:26

Pas de soucis, au plaisir
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Kaiser123
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Dim 21 Aoû 2016 - 13:45

Quelqu'un pourrait il me faire une
estimation pour cette médaille ?
Merci d'avance
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Kaiser123
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Lun 22 Aoû 2016 - 22:25

up
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ATROPINE
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Mar 23 Aoû 2016 - 8:32

Bonjour,
Alors tout d'abord...Ce que t'as indiqué MANOU 117 n'est pas bon, désolé pour lui    .
Beaucoup de collectionneurs, de Militaires et de Maître Voleurs, même L'Hôtel de la Monnaie de PARIS (qui fabrique des copies de cette dernière) la dénomme :
-Médaille commémorative de la libération du Koweït ou
-Médaille Koweitienne de la libération du Koweït.
Les deux désignations sont fausses!
Je ne sais d'où viennent ces appellations imaginaires et fantaisistes.
Il s'agit de l'Ordre de la Libération du Koweït
ou en Arabe :  Wisam Al-Tahrir   وسام التحرير‎‎
Comme tout les Ordres nationaux des diverses Nations il comporte différentes classes.
En ce qui le concerne il est composé de 5 classes.
Ta décoration est celle de 4eme Classe. Son appellation est :
Etoile d'Argent de L'ordre de la Libération du KOWEIT.
En ce qui concerne son attribution, ne croit absolument pas ce que tu pourras lire ou entendre comme quoi la classe est liée au grade du récipiendaire.
Ce n'est pas comme cela que le Cheikh Jaber Al-Ahmad Al-Jaber Al-Sabah du KOWEIT les avaient attribués.
Les classes sont attribuées pour les 3eme(or) 4eme(Argent) et 5eme(bronze) en fonction des mérites de participation de soutien à l' Etat Princier du KOWEIT pendant la campagne de Libération.
Pour les autres classes, c'est par contre "lié" si on peut dire au grade puisque le plus haut niveau est attribué en fonction de mérites exceptionnels ou dans le commandement, donc à des Généraux par logique.

C'est d'ailleurs la raison pour laquelle La Grande Chancellerie de la Légion d'Honneur ne nous a pas délivré d'autorisation de port pour cette décoration, qui est un Ordre Etranger et donc soumis à autorisation de port seulement par Le Grd Chancelier de La Légion d'Honneur.

Pour anecdote : Même La grande Chancellerie de La Légion d'Honneur, Grd CHANCELLIER Général GEORGELIN, n'avait pas connaissance de l' Attribution de cet Ordre Etranger à des Militaires Français. Shocked  
Je peux l'affirmer ayant été en communication téléphonique avec cette dernière dans le cadre d'un dépôt de plainte   contre un très haut gradé de la Police Nationale    en Poste à Paris vendant des Diplômes originaux vierges mais signés du Prince JABER (décédé), sur EBay.
Il suffisait simplement d'y rajouter vôtre nom....
D'ailleurs le vendeur se proposait de le faire à la machine pour que cela fasse "plus propre" ou certainement plus vrai!!  
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Mar 23 Aoû 2016 - 10:20

Salut,

Tiens, cette médaille n'est pas autorisée de port? Je pensais que si, comme elle se voit sur des plateaux d'anciens.

Greg.
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Kaiser123
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Mar 23 Aoû 2016 - 11:02

Merci pour tout ces renseignements Atropine, je ne pensais pas que cette médaille
avait une telle histoire.
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manou117
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Mar 23 Aoû 2016 - 11:44

Bonjour,
Autant pour moi je l'aurai juré
Depuis le temps qu'on voit ça sur des site de médailles: libération du koweit.
Je me demande d'où ça vient...
Embarassed
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zouave
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Mar 23 Aoû 2016 - 20:32

Atropine, tu te trompes .Je suis surpris que tu puisses dire que cette
décoration ne soit pas autorisée à être portée par des soldats français.
Je suis certain du contraire même.
Il suffit de prendre la revue de la légion, Képi blanc, pour y voir des dizaines et des dizaines de photos de légionnaires ( pour ne citer qu'eux ) qui la portent, après bien sur leurs distinctions nationales


Dernière édition par zouave le Mer 24 Aoû 2016 - 12:48, édité 2 fois
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vpah51
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Mer 24 Aoû 2016 - 10:37

bonjour,
désolé de te contredire Atropine mais cette décoration est autorisé pour le port sans droit de chancellerie tout comme la médaille saoudienne commémorative de la libération du koweit. Par contre leur attribution est collective et non individuelle. A 11/02/94 GCLH autorisation de port médaille du Koweit, A 25/11/92 autorisation de port de la médaille saoudienne
cdlt
Richard
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Mer 24 Aoû 2016 - 12:45

Et en parodiant notre Grand Empereur Napoléon, une image vaut mieux qu'un long discours.
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ATROPINE
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Mer 24 Aoû 2016 - 16:18

Bonjour  Very Happy
Je ne faits que vous citer texto la réponse qui m'avait été donné par téléphone par la secrétaire particuliere du Grd Chancelier de la Légion d'honneur en mars 2011, suite à mon dépôt de plainte contre l'individu vendant des diplômes originaux vierges de noms sur Ebay.
D'ailleurs d'après leur dire aucun militaire Français d'Active ou rayé des contrôles n'étaient enregistrés au secrétariat des Ordres et Décoration étrangères de la Grande chancellerie de la Légion d'Honneur pour un ordre ou une médaille remise par le KOWEIT,
donc de ce fait : Port interdit.
La seule autorisation de port délivrée, aux "Anciens de DAGUET" par La Grande chancellerie concerne uniquement le droit aux ports des différentes médailles du Royaume d'Arabie Saoudite pour la campagne du Golfe Persique entre 1990 et 1991.
Attestation de droit au port, pour la Saoudienne, que j'ai bien reçu comme je pense tout les anciens de ce conflit.
Bon d'un autre côté..il est possible au vu des articles que vous me citez que le Secrétariat Personnel du Grand Chancelier gérant les décorations Etrangères soit complétement incompétent dans ce qu'ils font tout les jours.
M'etonnerais...mais après tout pourquoi pas Very Happy
Je vois que cette solution... vu la réponse complétement hors sujet que m'avait adressait la Grande Chancellerie suite à ma plainte contre ce Haut gradé de la Police.

Pour la petite histoire....
Lors d'une cérémonie Patriotique, quand j'étais encore en état physique d'y participer et de représenter l' Amicale des Anciens de la Division DAGUET dont j'étais membre du conseil d'administration;
Des "Anciens" de la FNACA    n'appréciant pas la vue de décorations "Arabes", mais alors pas du tout Evil or Very Mad  Twisted Evil , sont allés trouver un officier de Gendarmerie présent sur les rangs.
Ce dernier m'avait demandé de lui présenter sur le champs ! Garde à vous non de dieu Very Happy  Embarassed
les autorisations individuelles de port de la Grande Chancellerie de médailles Etrangéres : Koweït, Arabie Saoudite et même ONU  Shocked
Bien évidemment...je ne n'avais pas les papiers de telles médailles sur moi, d'ailleurs qui les envoi avec soit lors d'une cérémonie 8)  
Je m'étais donc rendu à la Gendarmerie le lendemain étant de bonne foi....  Shocked
J'avais présenté mon autorisation individuelle de port signé de la Grande Chancellerie de la Légion d'honneur, problème... bounce
Cela ne concerne que les médailles Saoudiennes. Donc pour le Koweit...L'on m'a gentiment conseillé d'en faire la demande à la Grande Chancellerie sinon amende et procédure pénale.
Idem pour la médaille de l'ONU pour la Yougo (forpronu).
Ainsi que de demander une attestation signé de mon Régiment d'origine de délivrance des différentes Médailles françaises, car n'ayant eu aucun diplôme remis, sinon même sanctions.
Pour résumer et en finir :
- Concernant le Koweit...pas de délivrance d'autorisation de port par la Grande Chancellerie reçue, d'ailleurs aucune réponse à ma demande.
- Concernant la Médaille de l'ONU pour le mandat forpronu en 1992, aucune réponse.
- Concernant Les Médailles Françaises, pas de réponses de mon ancien Régiment dans lequel elles me furent "délivrées" et non données, car obligation de les acheter chez le maitre voleur.

Ah oui pour info...et pour conclure définitivement 8)
Quand j'en étais encore capable physiquement...je me suis porté volontaire pour la réserve opérationnelle au 3eme Rima...
Réponse : Pas d'accès à vôtre dossier possible, il est classifié Shocked
Je cite : " Sur le peu de documents qu'il nous a été transmis...
Fiche sans photo (décollée et désagrafée), pas d'annotations de Médailles françaises ou étrangères, pas d'annotations des examens et spécialités passées, pas d'historique de déroulement de parcours au sein de vôtre ancien Régiment ni sur vos 5 années au sein des TdM, aucune photocopies de quelques nature qu'elles soient vous concernant transmises, idem pour la feuille de notation, de 5 ans, de militaire du rang et vôtre E.S.S., qu'on nous a transmis est complétement faux en chronologie et totalement incomplet "  Shocked  Shocked  Question
Candidature non retenue, vraiment désolé, il vaut mieux pas chercher plus loin pour vous comme pour moi.
Ce qui et marrant dans cette histoire de fou...car cela en est vraiment une Je vais bien tout va bien... geek
C'est que le Sous-off de la cellule recrutement du 3 qui m'avait donné ces infos, il m'avait rappelé à mon domicile, était mon ancien chef de groupe tant pendant mes classes que plus tard en Cie de combat...
Lui même n'en revenait pas, même l'officier en charge des dossiers c'était cassé les dents.
Et je peux vous dire que à l'ONAC ce fut exactement le même probléme pour les divers papiers.
C'est simple, sans l'intervention de l'ancien CEMAT, qui était également président de l'Amicale DAGUET à cette période, je n'aurais jamais réussi à obtenir la carte du combattant.
Donc...entre ceux que l'on vous racontes et entre ce que fait réellement le Ministère de la Défense.... Suspect
Mais c'est compliqué, c'est compliqué.... geek geek scratch
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Jeu 25 Aoû 2016 - 9:48

bonjour,
je ne voudrais pas enfoncer le clou mais voici une photo du Général Doin décédé en janvier de cette année, grand chancellier de l'ordre de la Légion d'Honneur qui devait donc respecter le droit de port avec son placard de médailles où l'on voit bien les deux décorations en bas à gauche.....CQFD


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Richard
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Jeu 25 Aoû 2016 - 12:10

mais bien sur , c'est évident !!!!
Et comme la barette déco était introuvable, on la commandait chez un spécialiste, qui lui, à partir d'une décoration italienne, en rajoutant l'espèce de triangle noir en faisait une distinction du Koweit.
Cela se voit très bien sur la photo du général ci dessus.
Enfin, pour que les légionnaires la portent, c'est que c'était vraiment carré !!!!
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ATROPINE
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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Jeu 25 Aoû 2016 - 12:44

Bonjour VPAH51 Very Happy
Je vous dis pas le contraire...puisque c'est un fait avéré et que tout le monde peut le constater par lui même. Mais...

Donc vous me confirmez tous que le Bureau, du Grand Chancelier de le Légion d'honneur, gérant les Ordres et médailles étrangères sont complétement incompétents dans ce qu'ils font tout les jours ??? Question  Exclamation  Laughing Relire la réponse que ce service m'a donné en 2011 Arrow

Concernant ta photo : Ce général est l'un des seuls à porter correctement les 2 décorations citées.
En effet celle du Koweït, étant un Ordre, doit logiquement précéder une médaille commémorative même d'un autre pays pour la même campagne.
Hors, tu remarqueras, que les maîtres voleurs les posent dans l'ordre de réception...
Cela s'expliquant par le fait que celle du Koweït fut "bloquée" pendant plusieurs années par la Grd Chancellerie (info donnée par les Chancelleries de divers Régiments).
Pour complément : Normalement, celle du Koweït lorsqu'elle est porté en rappel sans étoile indique la classe de bronze, normalement....
Ensuite pour toutes autres classes supérieures les étoiles sont différentes en couleur et en forme (tout comme la décoration d'ailleurs).


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MessageSujet: Re: Médaille à identifier   Aujourd'hui à 9:35

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