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 Balle de 1870 (?) à identifier

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Krutbur
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MessageSujet: Balle de 1870 (?) à identifier   Lun 8 Aoû 2016 - 9:59

Bonjour,

J'ai récemment trouvé sur un site où eu lieu des batailles de 1870, 14-18 et 39-45 une balle en plomb que je n'arrive pas à identifier.
Sur les photos ci-dessous, il s'agit de celle du milieu, celle de gauche est une balle de fusil Gras (trouvé sur le même site mais donc postérieure à 1870) et à droite une balle de Chassepot (provenant également du même site).





Voici les cotations des trois balles :

                         Gras        (???)        Chassepot

Diamètre           11mm     11mm      11,8mm

Longueur           29mm     27mm      25mm

On remarque que les cotes se rapprochent de la balle de 11mm Gras, d'autant plus qu'elle est également évidée à sa partie postérieure.
Cependant elle est plus courte que la 11mm Gras, serait-ce donc une 11mm Gras plus corrodée que les autres ? (étant donné que je l'ai trouvé sur le même site, ça me semble bizarre, de plus elles n'ont pas la même patine) ou s'agit-il d'un autre calibre ?

Merci pour vos éclaircissements.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Balle de 1870 (?) à identifier   Lun 8 Aoû 2016 - 10:41

Bonjour,
il y a eu 3 modèles de balles plomb de Gras:
1874 bout rond, 1879 bout rond avec calepin de papier et 1879 avec calepin et bout plat.
Sans compter les différentes fabrications civiles et étrangères durant bien des années.
J'imagine qu'il ne faut pas chercher plus loin?

Sinon le fusil 11 mm Kropatschek tire la munition que le Gras.
Il y a aussi le 11 mm Mauser 1871 qui a exactement le même calibre que le Chassepot (les Chassepots de prise transformés pouvaient tirer le 11 mm Mauser et les 30 000 premiers Mauser 71 avaient un canon de Chassepot, et comme les Gras ont eu des canons de Chassepot...).
Cordialement,
CG
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rougeau
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MessageSujet: Re: Balle de 1870 (?) à identifier   Lun 8 Aoû 2016 - 13:05

Crevette les étui de Mauser 71 sont différent de celui du Gras.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Balle de 1870 (?) à identifier   Lun 8 Aoû 2016 - 13:18

En effet, mais le projectile (c'est lui seul dont je parle) Mauser est étudié pour être tiré dans les Chassepot de prise rechambrés pour la munition du Mauser 71 et aussi dans les canons Chassepot (chambrés Mauser évidemment) qui équipaient les 30 000 premiers Mauser 71 fabriqués.

On peut donc retrouver des projectiles Mauser qui présentent des rayures Chassepot.
Le projectile n'a pas changé quand Mauser a équipé ses fusils de ses propres canons (et évidemment l'étui non plus du reste).
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MessageSujet: Re: Balle de 1870 (?) à identifier   Lun 8 Aoû 2016 - 13:24

oui, par contre la balle Mauser a des rayures de graissage si je ne trompe pas.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Balle de 1870 (?) à identifier   Lun 8 Aoû 2016 - 13:57

Je ne sais pas du tout comment elle est faite.
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Sgt-Barba
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MessageSujet: Re: Balle de 1870 (?) à identifier   Lun 8 Aoû 2016 - 15:16

Bonjour,
Les gorges de graissage ne sont pas systématiques pour le 11mm Mauser 1871 (11.15x60R).
http://www.municion.org/11_15x60R/11_15x60R.htm
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MessageSujet: Re: Balle de 1870 (?) à identifier   Aujourd'hui à 9:38

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