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 Sabretache de Hussard

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nieuport15
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MessageSujet: Sabretache de Hussard   Mer 27 Juil 2016 - 15:57

Bonjour,
Je vous présente une sabretache du 7e régiment de hussards, je pense fin XIXe ou peut-être (on peut rever!) 1er Empire,
elle a bien vécue mais pour moi cela reste une pièce formidable.
Je suis à la recherche d'informations permettant de la dater plus sérieusement.
Je vous remercie pour vos avis.







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nieuport15
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mer 27 Juil 2016 - 18:53

Je rajoute, les dimensions sont de 28cm de large pour 32cm de hauteur ( sans les anneaux).
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Crevette
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mer 27 Juil 2016 - 19:23

Bonjour,
en tous cas le dessin est 1° Empire, Guinhut en fait une belle reproduction:
http://fr.empirecostume.com/7-eme-hussard-troupe-empire-sabretache-a2240.htm

Une autre ici:
http://ludovic-letrun.e-monsite.com/pages/les-collections.html

Après reste la question de l'authenticité sur laquelle je ne peux rien dire hélas.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mer 27 Juil 2016 - 19:37

On peut constater que le tissus d'origine, qui était vert, à viré au bleu foncé avec le temps.
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nieuport15
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Ven 29 Juil 2016 - 0:31

A part Crevette que je remercie pour son avis, aucunes autres appréciations!!! C'est pourtant pas courant une sabretache, ils sont où les spécialistes de l'Empire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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mars021
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Ven 29 Juil 2016 - 13:26

Bonjour,

C'est une belle fabrication de sabretache.
J'ai eu deux sabretaches de même fabrication et d'usure également comparable. Elles provenaient d'une demeure du Var et avaient été fabriquées lors du retour des cendres (texture du drap, usure du cuir, broderie et anneaux)
Il est très fort probable que la votre soit également de la même provenance (au moins temporelle).
Cela reste une pièce sympathique.
En fait à bien la regarder, je me demande si ce n'est pas une des deux, mais je n'ai malheureusement pas fait de photo, je les avais échangées en 2007.
Pour résumer, votre sabretache du 7e H est de fabrication postérieure à l'Empire, mais très bien réalisée.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Ven 29 Juil 2016 - 18:25

C'est possible que ce soit une de celle-ci, je l'ai acheté en 2012 à un particulier suite à une succession, je ne connais pas son histoire.
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Lun 1 Aoû 2016 - 1:22

nieuport15 a écrit:
A part Crevette que je remercie pour son avis, aucunes autres appréciations!!! C'est pourtant pas courant une sabretache, ils sont où les spécialistes de l'Empire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

UUUhhhh doucement! On a une vie, nous ne sommes pas branchés H24 sur un forum!.. Very Happy Donc oui oui, il est beau.
Il semble être une sabretache confectionnée fin XIXème, type Edouard Détaille. Bien que - c'est une bonne nouvelle pour ma part - le vert qui tire vers le bleu est dû au mélange des laines pour obtenir cette teinte. C'est ce que l'on a appelé jusqu'en 1854 le "vert chasseur" qui trait très vite vers e bleu s'il ne l'était pas déjà. A partir de 1854, les verts militaires sont directement teintés et cette nuance bleutée ne se voit plus. Il se pourrait donc qu'il soit plus ancien - ou fait avec ce tissus plus ancien -, peut être milieu XIXème.
1er Empire, je ne pense pas, bien que je n'aie pas la science infuse, mais la construction et les coutures me paraissent copiés sur une base Louis Philippe / 2nd Empire.
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Ven 28 Sep 2018 - 2:12

cette exemplaire est une copie début 20° siècle comme il en a été fabriqué un grand nombre
désolé
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nieuport15
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Lun 1 Oct 2018 - 23:43

Ce n'est certainement une copie début 20e!
La preuve le tissus vert d'origine qui a viré au bleu . Merci major0285 pour cette précision et cette argumentation. Dire que c'est une copie 20e sans argumenter! Bof.
Pour moi si elle est pas Empire elle est retour des Cendres.
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mar 2 Oct 2018 - 18:58

Comme vous le voulez…

Le faussaire réalisant ces pièces était très habille, si un jour j'ai le temps de faire un ouvrage ou un article de fond sur l'histoire de la sabretache je donnerais le nom de ce faussaire sa profession et comment il construisait ses créations.

Amitiés

Bertrand
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mer 3 Oct 2018 - 7:06

Après que ce soit comme le dit Bertrand Malvaux, une copie début XXème ou comme je le dis moi, une copie fin XIXème, on s y retrouve ! 😁
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Ven 5 Oct 2018 - 10:34

nieuport,bonjour.Je sais,par expérience vècue, que l'expertise de Monsieur Bertrand Malvaux, tant pour les pièces authentiques que pour les copies,s'avère redoutable de véracité et souvent sans appel...Cette remarque n'engage que moi,bien évidemment.Cordialement.
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mer 31 Oct 2018 - 9:36

Bonjour,

M. Malvaux est effectivement une mine de connaissance cependant pour ma part un point sur ce qui en fait une copie et ce de quoi il faut se méfier m'aurait apporté une connaissance qui fait défaut à pas mal d'entre nous sur ce sujet pointu. Si ce n'est une usure inégale et presque absente du motif central, je ne peux dire que je saurait si c'est du vrai ou du faux.

Pour le peu de chose que je connais j'essaye de dire pourquoi à mon sens telle pièce est vrai ou fausse. Une ligne d'explication ne serait-ce que sur ce qu'il faut regarder serait un apport utile.
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mer 31 Oct 2018 - 11:29

Sujet deplacé dans la bonne rubrique.
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mer 31 Oct 2018 - 14:22

Bonjour à tous

Tout à fait d'accord avec Maupain.

Malgré les connaissances de Mr Malvaux, il serait bien d'argumenter afin de préciser pourquoi cette sabretache est une copie (de + début 20e)!!!!
C'est très frustrant de ce faire démolir une pièce sans explications.

De plus moi j'ai une argumentation qui vaut ce qu'elle vaut, le tissus vert à viré au bleu (c'est déjà dis plus haut) , suite à des procédés de teinture avant 1860. Après cette période, suite aux nouveaux procédés, les teintes ne changent pratiquement plus . Ca c'est un argument ou une preuve c'est selon!

Pour moi elle est Retour des Cendres (1840). Et oui, je reste malgré tout modeste, je ne la vois pas 1er Empire.

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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mer 31 Oct 2018 - 15:21

drap de fond ne correspond pas
la pose de galon n'est pas régulière
l'usure du galon visiblement artificielle
l'ouverture de la poche intérieure est trop étroite
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mer 31 Oct 2018 - 15:30

Intérieur d'une sabretache d'officier de Hussard Premier Empire


Intérieur d'une sabretache troupe 5e Hussard Révolution


Intérieur d'une sabretache troupe 4e régiment de Garde d'Honneur Premier Empire
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mer 31 Oct 2018 - 15:31

Intérieur d'une sabretache troupe du 2 régiment de Garde d'Honneur Premier Empire
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mer 31 Oct 2018 - 15:33

Intérieur d'une sabretache d'officier d'artillerie de la Garde second modèle Premier Empire


Intérieur d'une sabretache d'officier d'artillerie de la Garde second premier Premier Empire


Intérieur d'une sabretache d'officier de Hussard Restauration
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mer 31 Oct 2018 - 15:35

Copie de sabretache troupe des chasseurs à cheval de la Garde Impériale Premier Empire

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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mer 31 Oct 2018 - 15:36

Sabretache originale

troupe des chasseurs à cheval de la Garde Impériale Premier Empire
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mer 31 Oct 2018 - 20:32

Bonsoir

Merci beaucoup surtout d'avoir bien voulu prendre le temps, c'est en effet très clair de cette façon.
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dbiker
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dbiker

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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Jeu 1 Nov 2018 - 0:40

Merci,
Belle démonstration
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KLEIN
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mar 6 Nov 2018 - 13:57

Merci pour ce post très intéressant.

Cordialement.
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Assaut12
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   Mar 6 Nov 2018 - 15:18

Bonjour,
très intéressant de voir la différence entre la copie et l'originale
Cordialement
Thibaut
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MessageSujet: Re: Sabretache de Hussard   

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