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 Identification pelle M-42

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Gordo
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Gordo


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MessageSujet: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyMer 9 Juin 2021 - 15:35

Bonjour,
J'ai acheté il y a 1 an sur eBay une pelle soi-disant M-42 originale à 35 euros.
Le précédent propriétaire l'avait très mal peinte en noir, supprimant toute possible peinture d'origine. Le manche était quand à lui nu. J'ai donc décapé la partie en métal peinte avec un gel, puis l'ai entièrement poncée. J'ai acheté une bombe de peinture OD pour le repeindre comme à l'origine.
Cependant, plusieurs points attirent mon attention quand à sont statut d'originale.
Toute d'abord, l'absence de marquage là où ils sont censés être. Ensuite, le collier de serrage de la pelle, qui change des photos des originales que j'ai pu observer. Mais il semble être fait de Bakélite pouvant, je le pense, être un signe de son ancienneté. Enfin, le dos de la pelle ne présente pas tout à fait le même relief au centre.
Nous pouvons aussi observer une marque de soudure en dessous du collier de serrage en bakélite.

J'aurais aimé savoir si cette pelle est bien une originale seconde guerre, ou une fabrication post-war.

Merci
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyMer 9 Juin 2021 - 15:36

Bonjour,

Bienvenue. Avant toute chose, merci de vous présenter et lire et accepter le règlement.

Cordialement
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Gordo
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Gordo


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MessageSujet: Photos   Identification pelle M-42 EmptyMer 9 Juin 2021 - 16:23

Les photos:
Identification pelle M-42 20210611
Identification pelle M-42 20210610
Identification pelle M-42 20210612
Identification pelle M-42 20210613
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Oliv 78
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyMer 9 Juin 2021 - 17:34

Bonjour
l'écrou de serrage n'est pas dans le bon sens et n'a pas la forme général U.S WW2
Cdl
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Gordo
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyMer 9 Juin 2021 - 18:15

Et puis il y a une soudure, comme si la pelle a été modifiée:

Identification pelle M-42 110
Pelle originale sur eBay
Identification pelle M-42 20210614
Ma pelle

Mais j'aimerais bien savoir si le reste est d'origine Question
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyMer 9 Juin 2021 - 21:00

Gordo a écrit:
originales que j'ai pu observer. Mais il semble être fait de Bakélite pouvant, je le pense, être un signe de son ancienneté.

Bonsoir.
De son origine germanique plutôt...
C'est d'ailleurs tout ce qu'il doit y avoir d'allemand dedans.
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyMer 9 Juin 2021 - 21:01

Et au passage c'est une pelle M43, pas 42.
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Gordo
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyMer 9 Juin 2021 - 22:41

Donc ca voudrait dire qu'une partie de pelle allemande aurait été rajoutée à la pelle us?
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Gordo
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyMer 9 Juin 2021 - 22:49

Ah oui, on dirait que le "collier" de serrage provient d'une pelle allemande ww2, fixée sur une us m43
Identification pelle M-42 46439310

Mais le reste de la pelle est elle quand meme originale?
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyMer 9 Juin 2021 - 22:59

https://www.passionmilitaria.com/t210996-guide-la-pelle-us-m-1943

Bonsoir,

Voici un guide que je viens de publier à l’instant si vous souhaitez plus d’info sur les pelles M-43

Les pelles réglementaires sont à ma connaissance toujours marquées du fabricant, de l’année ainsi que du marquage U.S.

Par contre au courant du mois d’Aout 43, les prototypes étaient montés avec un écrou faits en phénoplaste…c’est à dire de la Bakélite. Je ne dis pas que c’est ça mais cette pelle n’est peut être pas à jeter de suite…
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyMer 9 Juin 2021 - 23:06

Bonsoir.
Peut-on trouver un cliché exploitable d'une telle bague de serrage ?
En l'état on dirait vraiment une bague allemande...

Gordo a écrit:
Mais le reste de la pelle est elle quand meme originale? (sic)

Honnêtement le fer non marqué ne va pas du tout dans ce sens, on dirait plutôt une copie civile ( fabriquée au Japon ou en Corée ) de pelle M43.
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyMer 9 Juin 2021 - 23:14

je serais ravis si il y en avait…malheureusement je n’ai pas d’illustrations de ces prototypes…je ne pense même pas qu’il est censé y en avoir qui circule…

Par contre il est possible que ce soit une réparation de fortune faite  avec une bague allemande plus tard…c’est même statistiquement le plus probable mais dans le doute je pense qu’il faudrait mieux ne pas la jeter. 

L’absence de marquage joue également en faveur d’une pelle civile.
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyMer 9 Juin 2021 - 23:38

J'en ai hélas trop vu des pelles allemandes M38 utilisées comme réservoir de pièces détachées pour réparer des pelles-pioches civiles hideuses, des modèles réglementaires français ( presque aussi hideux ) donc pourquoi pas aussi de l'US non réglementaire.
Si la pelle fait des trous corrects il serait dommage de la jeter, la bague ne vaut pas la peine d'être récupérée pour elle-même, en revanche repeindre l'ensemble n'était pas vraiment l'idée du siècle.
Et en l'état comme ce n'est pas marqué ce n'est selon toute vraisemblance pas une pelle M43, juste une copie ancienne.
Il y en a eu avec des marquages de firmes civiles comme " Golden Lion " ou un papillon, des non marquées, la majorité de celles que j'ai pu voir sont des M43 avec le pic du Combination Tool M51 mais il existe aussi des copies très fidèles de l'outil M43 en nettement moins solide.
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyJeu 10 Juin 2021 - 8:21

En effet, je ne pense pas que la solidité soit un problème, elle a l’air de tenir la route cette petite pelle Smile
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyJeu 10 Juin 2021 - 12:02

La bague de serrage est souvent un problème sur les copies civiles, et justement c'est ce qui manque sur celle-ci...
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyJeu 10 Juin 2021 - 18:27

Eh bien merci a vous pour toutes ces reponses. Ce serait donc une pelle civile ancienne reparée avec un écrou allemand. Meme si elle n'est pas de la seconde guere, je vais la garder car fans son étui, elle fait le travail pour la reconstit
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyJeu 10 Juin 2021 - 18:53

Bonjour
pourquoi pas une pelle de production civil allemande ?
tout simplement
Cdl
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyJeu 10 Juin 2021 - 18:58

Au hasard parce que la production des pelles pliantes allemandes a cessé dès 1943 et n'a jamais repris sous cette forme ni avec cette bague ?
Quitte à copier la pelle us autant tout copier d'un coup.
Pour la Hollande je suis tenté de dire pareil.
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyJeu 10 Juin 2021 - 19:27

Bonjour
mais ils ont stockés de la pièce détacher
pas con et visionnaire les ????
pour la pose du rivet Identification pelle M-42 88091
Cdl
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 EmptyJeu 10 Juin 2021 - 19:44

J'aurais peut-être un avis sur cette réponse si elle était formulée de manière compréhensible.
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MessageSujet: Re: Identification pelle M-42   Identification pelle M-42 Empty

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